Re: [問題] 我們是神的兒女嗎？

[jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)]

※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: : 推 trbtrb: 上帝用祂最寶貴的獨生子，換了你，到最後，又讓你死在永    08/14 12:46
: : → trbtrb: 死你。想想，有可能嗎？                                  08/14 12:46
: 解經切忌不要用人的常理去推論出聖經沒有的結論，上帝是怎樣的上帝
: 要從聖經去了解，而不是用人的邏輯去推論。聖經也說上帝萬不以有罪
: 為無罪，硬著心不悔改，最後結局就是永死。曾經接受耶穌的人，也有
: 可能再次離棄耶穌，不悔改的結果就是永死。


      信了耶穌、得到救恩的信徒不會["永遠"滅亡在火湖]，
 但信仰偏差或沒長進或沒預備好、...等類失敗信徒，最慢在耶穌再臨時，
 會被(非永久性)懲治。這類失敗信徒可能的被(非永久性的)懲治之狀況，例如：

沒資格享受屬靈豐富(太10:37-39)、
被主吐出(啟3:16）、
失味的鹽被丟在外（路14:35）、
不夠格的信徒在主來時被擋在國度門外（太25:11;路13:25-28）蒙羞（約壹2:28）、
在黑暗處(太25:30;8:12)哀哭切齒（太22:13;24:51）、
不常在主裡的枯枝被扔在火裡燒(約15:6)、
受虧損如從火經過才最後得救（林前3:15)

 簡說如上，詳另可參：
simplified.lsmchinese.org/gb/02new_believer/books/read.asp?file=10-905-003-14


　　　　那些認為［接受了救恩後仍可能會永遠滅亡］的人，可以想想：

  一、聖經啟示:神救了我們，不是按我們一時的行為，乃是按祂在萬古之先，
在基督裏所賜給我們的恩典。
這恩典既是神在萬古之先，在基督裏就賜給我們，
不是在今天因著我們的行為才賜給我們，就以後也絕不會受我們行為而有所變動。

 二、如果失敗的信徒仍會永遠滅亡, 那麼是不是可以來位大偉人在各基督徒信主之後,
    趕緊殺掉基督徒, 以免基督徒後來失敗被丟在火湖? 這樣的"大偉人"竟決定了
    基督徒的永遠得救與否?!

  三、許多神的兒女無法完全得勝，但也沒有追求世福、享樂、或迷失在屬世洪流，
   　　但結局卻永遠滅亡，這樣的信徒豈不是世上可憐的一班人？

  四、聖經啟示:神的愛遠勝過父母對子女的愛。世間父母有可能將兒女撇棄、
　　永不管，但天父不會如此. 如果我作罪人的時候，神就愛我到一個地步，
　　甚至將祂兒子的生命都賜給我，難道說，我作基督徒之後，當我信心薄弱,
 　　靈性軟弱、離開主，我攀不上一定程度時，祂就不要我了？
　　如果我作罪人的時候，祂的兒子都能為我死在十字袈上，
　　難道今天我信了祂，只因為稍微一點軟弱或離開，祂就不愛我了？

  五、聖經啟示: 眾信徒乃是基督的身體,各信徒乃是各肢體。
　　 假若祂身體許多部分被永遠的被丟在火湖，基督將成為永遠殘缺。

  六、聖經啟示: 眾信徒乃是神的居所、靈宮. 若信徒永遠的被丟在火湖,
     　那麼神的最終居所(新耶路撒冷)無法誕生.

  七、聖經啟示: 信徒的救恩有聖靈為質押在信徒裡。

  八、聖經啟示: 耶穌在為我們信徒代求、救到底。
　　 若信徒會永遠失去救恩,那麼耶穌的拯救就落空.

  九、聖經啟示: 信徒有永生、永不滅亡. 若信徒會永遠失去救恩,
    　　 那聖經的應許會落空.
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: : → pinjose: 太13：41的稗子是一開始就是假信徒                       08/14 18:43
: : → pinjose: 羅8：13卻是真信徒的兩種選擇                            08/14 18:43
: 你怎麼知道羅馬書說的就是真信徒？用常理推論，一個教會不太可能
: 全員100%都是真信徒吧。

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推 aun5780: 深度辯論大推
推 pinjose: jd厲害的是，永遠沒有火氣，譏諷等肉體行為，值得榜樣
→ pinjose: 這9點都是聖經白紙黑字明言!
→ pinjose: 熱切期待，救恩會失去派，可以據點反駁
→ pinjose: 另外建議他們去申請聖經寫錯了，將信而受浸，必定得救改
→ pinjose: 成也許得救
→ pinjose: 或是改成，有機會得救。