Re: [問題] 我們是神的兒女嗎？

[Xenogeous (非洲大陸)]

※ 引述《jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)》之銘言：
:   一、聖經啟示:神救了我們，不是按我們一時的行為，乃是按祂在萬古之先，
: 在基督裏所賜給我們的恩典。
: 這恩典既是神在萬古之先，在基督裏就賜給我們，
: 不是在今天因著我們的行為才賜給我們，就以後也絕不會受我們行為而有所變動。

結3:20 再者，義人何時離義而犯罪，我將絆腳石放在他面前，他就必死；
因你沒有警戒他，他必死在罪中，他素來所行的義不被記念

上帝當然會變動，會因為後來的罪而不記念先前的義。
上帝不是創世以先就預訂好一切的神，而是會樂意與我們互動
並後悔不降所預訂的災的神。


:  二、如果失敗的信徒仍會永遠滅亡, 那麼是不是可以來位大偉人在各基督徒信主之後,
:     趕緊殺掉基督徒, 以免基督徒後來失敗被丟在火湖? 這樣的"大偉人"竟決定了
:     基督徒的永遠得救與否?!

這樣的假設無意義，沒有人可以確信你是不是真的信主重生，而不會誤殺。


:   三、許多神的兒女無法完全得勝，但也沒有追求世福、享樂、或迷失在屬世洪流，
:    　　但結局卻永遠滅亡，這樣的信徒豈不是世上可憐的一班人？

套用預定論的說法，這些人一開始就沒有得救。

:   四、聖經啟示:神的愛遠勝過父母對子女的愛。世間父母有可能將兒女撇棄、
: 　　永不管，但天父不會如此. 如果我作罪人的時候，神就愛我到一個地步，
: 　　甚至將祂兒子的生命都賜給我，難道說，我作基督徒之後，當我信心薄弱,
:  　　靈性軟弱、離開主，我攀不上一定程度時，祂就不要我了？
: 　　如果我作罪人的時候，祂的兒子都能為我死在十字袈上，
: 　　難道今天我信了祂，只因為稍微一點軟弱或離開，祂就不愛我了？

聖經也啟示，上帝是公義的主，萬不以有罪為無罪。
硬著心不悔改的人，最後會得到公義的審判，就是永死。

:   五、聖經啟示: 眾信徒乃是基督的身體,各信徒乃是各肢體。
: 　　 假若祂身體許多部分被永遠的被丟在火湖，基督將成為永遠殘缺。

套用預定論的說法，會被丟火湖的從來都不是基督的肢体。

:   六、聖經啟示: 眾信徒乃是神的居所、靈宮. 若信徒永遠的被丟在火湖,
:      　那麼神的最終居所(新耶路撒冷)無法誕生.

你的常理有問題。一棟房子會因為少一塊磁磚就蓋不起來？

:   七、聖經啟示: 信徒的救恩有聖靈為質押在信徒裡。

聖經也說不要硬著心使聖靈擔憂，聖經也有參孫的例子，神的靈
後來離開他了。

:   八、聖經啟示: 耶穌在為我們信徒代求、救到底。
: 　　 若信徒會永遠失去救恩,那麼耶穌的拯救就落空.

這個論述邏輯有問題，一個人故意不被救，我們會說耶穌救不了他？

:   九、聖經啟示: 信徒有永生、永不滅亡. 若信徒會永遠失去救恩,
:     　　 那聖經的應許會落空.

聖經也說，
「他必保護聖民的腳步，使惡人在黑暗中寂然不動，人都不能靠力量得勝。」
但現實是的確有許多聖徒被逼迫而殉道，難道聖經的應許落空了？

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推 theologe: 覺得那些一直糾結在得救確據問題的人很煩；好好信、好好
→ theologe: 行神要你做的事情比較重要吧，而且也是困難、需要努力才
→ theologe: 能稍微有點皮毛（做光做鹽為主作見證、表現你身為神兒女
→ theologe: 的尊榮、表現你在愛中無懼怕的信心）；如何榮耀神，比如
→ theologe: 何得救，重要得多，也困難得多--若你真的相信基督的救贖
→ theologe: ，就不要再糾結於此（我指的"你"是trbtrb等人）
→ theologe: 作兒女會每天糾結於是不是兒女嗎？你每幾天就會問你老爸
→ theologe: 你是不是他親生的嗎？
推 trbtrb: 如果有任何一個慕道友，問你這些神學問題，但你卻給不出
→ trbtrb: 不自相矛盾的神學解釋，那豈不是讓那幕道友，對神心存疑
→ trbtrb: 問了嗎？
推 theologe: 信仰一定是場冒險，無論對上帝、對自己、對他人都是如此
→ theologe: ；一堆讓他人跌倒的基督徒，不說自己是基督徒會不會比較
→ theologe: 好一點呢？搞得救確據這種東西就是取消信仰的冒險之本質
→ eno4022: 意思就是不靠自己總覺得不夠踏實wwww
→ eno4022: 為了日後笑著進神國，現在就得好好努力才行 (握拳)
→ eno4022: 瑪莉亞那種只會坐在耶穌腳前偷懶的傢伙，鐵定只有哭的份
推 theologe: 人生在世沒有安穩處，除了在主裡，但那是內在的確據；現
→ theologe: 實還是要面對的，但「面對現實」叫「靠自己」嗎？
→ theologe: 靠主的道理跟內在的力量去面對，叫做靠自己、讓自己踏實
→ theologe: 嗎？
推 theologe: 有需要把馬大跟瑪麗亞拿出來對立嗎？馬大不會得救？瑪麗
→ theologe: 亞永遠都不做事、不服侍他人？