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theologe: 我只是覺得士來馬赫的比附很荒謬而已,而且誰認識士來馬09/10 06:43
theologe: 赫的學說呢?他的著作可龐大了,想法可複雜了。我們後自 09/10 06:44
theologe: 由評論自由神學是將一切化約為宗教體驗,但有人也反駁說 09/10 06:45
theologe: 士來馬赫不是完全這樣講...。所以這個比附的娛樂效果比 09/10 06:46
theologe: 較低一點XD 因為大家不認識士來馬赫。 09/10 06:46
theologe: 很明顯,我不是把信仰一切都化約為宗教情感、體驗,事實 09/10 06:47
theologe: 上會所比較有這個傾向。因為士來馬赫跟會所都是同樣敬虔09/10 06:47
theologe: 派傳統的,所以同樣強調情感是很自然的。但我們後自由強09/10 06:48
theologe: 調的是「語言」,是從哲學界的「語言轉向」來的。 09/10 06:49
theologe: 「語言」包含一切,不會完全側重知或情或意,也不會完全 09/10 06:49
theologe: 偏重可實證觀察的外在或偏重難以測量的內在內心。09/10 06:50
theologe: 「語言轉向」是一種整全觀的角度。09/10 06:51
theologe: 會所,例如pin,一直強調要看靈,要看內在,要看感受( 09/10 06:52
theologe: 看感受是以前板上有吵過一小波),那就是偏於一端,這端 09/10 06:52
那時我是幫「重感受」這派說話的
theologe: 不是不重要(所以我的講法有時也會與他們重疊),但就是 09/10 06:53
theologe: 偏於一端。這也是我的「挑剔」要強調的點。總之,比較像09/10 06:54
theologe: 士來馬赫的是會所,不是我XD09/10 06:54
不過士來馬赫的確是偉大的人, 現今宗教學的研究,幾乎脫離不了他的貢獻。 現代神學的學術分科,也基本上是他奠定的。 就連現代詮釋學,也是他有絕對的貢獻。 他的思想很複雜,也的確有很多時代的盲點(例如科學主義), 我學的無論哲學詮釋學、後自由神學,對他也都有所批評。 但回到現代釋經學,士來馬赫是不能繞過的, 無論自由派或福音派,都要承繼他的基礎與成果, 只是承繼的角度或方式罷了。 (例如我們最常聽到的「作者中心」--讀經是要瞭解作者的背景與想法--這是啟示的媒介) 有念神學的人,即便福音派神學院,只要是學術比較跟國際接軌的, 不會輕看或隨意論斷士來馬赫。 -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.44.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1504998201.A.011.html ※ 編輯: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 07:21:04
sCHb68: "比較像士萊馬赫的是會所" 我笑了, 09/10 07:58
sCHb68: 原來台版士萊馬赫的學術水平也是不過如此, 09/10 07:58
sCHb68: 不過若你只是在打打嘴砲,那還情有可原。 09/10 07:59
theologe: 呵呵,你不知道他們都是敬虔派傳統的,我也笑了 09/10 08:05
df31: 哇!會所是士萊馬赫誒!歡迎台版士萊馬赫宣傳宣傳, 09/10 08:12
df31: 保證他會出名了!。。。。我還真怕他不去宣傳呢! 09/10 08:13
theologe: 剛剛用分身講了一個笑話,大家請鼓掌~ 09/10 08:14
theologe: 零號跟五號都來了,準備辦黨聚吧~ 09/10 08:15
df31: 疑問,2,3,4號呢?! 09/10 08:16
df31: 可以開辦『台版士萊馬赫黨第一次黨代表大會』了?! 09/10 08:16
sCHb68: 還以為走到joke板,恭喜今天神學界產生大笑話。 09/10 08:17
sCHb68: 台版士萊馬赫果然比不上德國原版的。還會說笑,真有趣。 09/10 08:19
theologe: 對阿 零號跟五號都不知道會所跟士來馬赫都是敬虔派傳統, 09/10 08:19
theologe: 這個笑話大家喜歡嗎? 09/10 08:19
df31: 台版士萊馬赫還不知道自己是改革宗+路德傳統呢!:P 09/10 08:20
theologe: 抱歉,剛剛用零號講的笑話大家有聽懂嗎? 09/10 08:24
※ 編輯: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 08:24:47
theologe: 我的零號分身會的梗快用完了,大家快點救一下,補個笑話 09/10 08:25
※ 編輯: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 08:26:12 補充:
theologe: 說一切都要出於靈(要用內在情感去辨識)的宗教情操論好 09/10 08:40
theologe: 像是會所的某人一直強調的,其他會所人士也同樣贊聲。我 09/10 08:41
theologe: 強調的是回到神的道,遵行神的道的人就是上帝幫助他遵行 09/10 08:41
theologe: 的,怎麼會是宗教情操論呢?所以誰像士來馬赫,答案已經 09/10 08:42
theologe: 很明顯。 09/10 08:42
theologe: 知、情、意/行,我強調的比較偏意/行,但我也強調必須有09/10 08:44
theologe: 知的基礎(神的道),及情的動力(一切都是恩典,都是聖09/10 08:44
行道要從聽道來
theologe: 靈的運行工作,人才可能行神的道)。 09/10 08:45
theologe: 士來馬赫就是極端偏重情,以此出發來解釋信仰。 09/10 08:46
theologe: 當然,幾位會所弟兄強調要先信/接受救恩,才會生出內在09/10 08:47
theologe: 生命,就是聖靈內住。一是我們強調信的內涵者,早就符合09/10 08:48
theologe: 他們所謂的「最小要求」啦,所以扯什麼我們這邊追求愛 09/10 08:49
theologe: 神愛人是出於肉體,不是自打嘴巴嗎?二是他們判斷是否出 09/10 08:50
theologe: 於靈,是否是內在生命的自然展現而行道,就是回到情感決 09/10 08:50
theologe: 定的判準,那就是回到士來馬赫阿XD09/10 08:51
五號,看懂了嗎?還是你要繼續說笑話來救我的分身零號說不出好笑笑話的窘境?XD ※ 編輯: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 09:01:34 在把另一篇歪樓的同主題貼過來:
theologe: 不過重點是,重情感沒什麼不對,會所就是重情感,這也沒 09/10 09:07
theologe: 什麼好遮掩的;問題是某人要說重意/行的我,是重情感的 09/10 09:08
[...]
theologe: 回到歪樓的整全觀XD 我是整全觀沒錯,但我還是有所偏重, 09/10 09:17
theologe: 就是意/行。 09/10 09:17
theologe: m覺得這樣公平了嗎?XD 我沒有說我完全不偏重哪方面。09/10 09:19
關於士來馬赫為何「偏重情感」的粗淺脈絡,請見: http://cueric.tripod.com/article/newpage89.htm " 士來馬赫一向來都與當代的知識份子來往,并一直都試圖解答他們對宗教的歧視 與誤解。士來馬赫所要解答的問題是,在所謂現代性的處境之中,還需要神學嗎?基督教 信仰還有存在的意義嗎?若答案是肯定的話,我們又如何在這社會處境變化中論述信仰與 宗教?在理性主宰一切的風暴年代,如何讓一個人既是現代的,又是宗教的呢?其實,當 時知識分子對基督教存有極大的反感,是因著教會的教條、信條義理(知)與道德倫理(行) 方面。 士來馬赫很尖銳的分析到,這種批評根本不是針對宗教的本質,他了解并肯定自 己與之一起長大的現代哲學,他從分析人之精神活動的結構開始,也就是分析人的情感、 知與行的能力,指出它們雖是彼此有所關聯,卻是可以分開的,而宗教的本質并不是在于 知與行的能力的範疇,卻是在于情感的領域內,士來馬赫將宗教規划在情感的領域內,來 對抗『知』與『行』的兩個領域,如此的否定為的是回應康德(I.Kant)哲學的觀念。" 所以我是整全觀,但仍重意/行,當然不是士來馬赫的觀點; 會所偏重情,當然是比我更接近士來馬赫囉。 懂了嗎?各位黨員~ ※ 編輯: theologe (106.104.44.3), 09/10/2017 10:01:21
sCHb68: 笑話連載中。 09/10 11:09
theologe: 對壓,零號,四號,五號繼續深入裝傻的功夫,其他人來吐 09/10 11:15
theologe: 嘈,一起創造笑點吧:) 09/10 11:15
tfnop: 看基信板卻有很多笑點,當下有點好笑,但事後我笑不出來 09/10 12:02