推 sysop5566: 浮士德欺騙魔鬼 在地上享盡榮華富貴 最後上天堂 09/14 20:00
→ sysop5566: 浮士德 陳進興 死前都因信稱義 09/14 20:01
推 NewCop: 浮士德那個是改編版的，原版的他死的很慘…… 09/14 21:29
推 NewCop: 只有少數的故事說浮士德得救了，大多數都是說他越陷越深 09/14 21:34
→ NewCop: 最後被魔鬼帶走 09/14 21:34
→ tfnop: P大看過我的回覆了嗎？我在等你回答 09/19 16:40
→ pinjose: 你這解釋只有牽強 09/19 19:32
→ pinjose: 父所賜的變成要自己去 09/19 19:32
→ pinjose: 這樣通嗎？到底是自己去還是父賜啊 09/19 19:33
→ pinjose: 聖經明明強調我們是神所豫定的，被你解釋成豫定是基督的 09/19 19:34
→ pinjose: 救恩，這樣牽強解經真的很難探討 09/19 19:34
→ pinjose: 所以有跟才是主的羊，走迷的就不是？ 09/19 19:35
→ pinjose: 你這篇真的讓人無力回阿 09/19 19:35
→ pinjose: 如果你這樣解也可以，當年救恩永固派，就不會把救恩失去 09/19 19:35
→ pinjose: 派辯倒了 09/19 19:36
→ pinjose: 亞流也可以是對的，各異端解釋都比你這堅固多了 09/19 19:36
→ tfnop: 神如果豫定誰是得救的，那麼不得救的人就是不得已的，猶大 09/19 22:07
→ tfnop: 的不得救也是因為他沒有被揀選，那麼耶穌為猶大洗腳就是一 09/19 22:07
→ tfnop: 件虛偽的事 09/19 22:07
→ tfnop: 你自己再看看這幾段完整的經文，那一個是要說得到救恩的人 09/19 22:11
→ tfnop: 絕不會離棄救恩？所有的都是別人奪不走，神不離棄你 09/19 22:11
→ pinjose: 猶大有「信」過主嗎？他一開始動機就是為利 09/20 01:19
→ pinjose: 豫定，是聖經明言，你連聖經都可以反駁 09/20 01:20
→ pinjose: 拿什麼為基礎跟人家辯論 09/20 01:20
→ pinjose: 根本就是你說的算 09/20 01:20
→ pinjose: 當然人的一面不用管豫定，但是就神一面是一開始就清楚了 09/20 01:21
→ pinjose: 你們tjc根本認為其他基督徒都會滅亡，還在空談得救，才是 09/20 01:25
→ pinjose: 虛偽，你應該誠實大聲呼召眾人如何才能「真正」得救 09/20 01:26
→ tfnop: 簡單的說：你不懂tjc，因為你沒有真實靈恩的體驗 09/20 07:10
→ tfnop: 如果要談聖靈，以tjc觀點來說，你們沒有聖靈 09/20 07:12
→ tfnop: 救恩始於有聖靈見證赦罪的浸禮，終致奔跑完全的人生 09/20 07:20
→ tfnop: 按照tjc的標準，依照自己所得恩賜行的都是得勝者，得勝者 09/20 07:27
→ tfnop: 必定得救，其他都按主審判而定 09/20 07:27
→ pinjose: 所以你不要再虛偽了，如果你確信如此，應該大聲疾呼 09/20 08:18
→ pinjose: 眾人悔改，歸入 tjc,底下，才是救恩之路阿 09/20 08:18
→ pinjose: 更重要的是請以聖經證明，只要tjc有聖靈 09/20 08:20
→ pinjose: 歡迎打一篇論證 09/20 08:20
→ pinjose: 只有 09/20 08:21
→ tfnop: 有差嗎？你又不信，各教派都會有能自圓其說的解釋 09/20 08:29
→ pinjose: 你這是中某人餘毒 09/20 08:33
→ pinjose: 什麼叫自圓其說，那我們討論個啥，當然是拿聖經檢驗 09/20 08:34
→ pinjose: 你有在板上論證過tjc獨有聖靈嗎？ 09/20 08:34
→ pinjose: 沒有你怎麼知道通不過聖經檢驗？ 09/20 08:35
→ pinjose: 敝教會千年國理論都敢完全與眾人查考聖經 09/20 08:36
→ tfnop: 我說五旬節才有聖靈，你說約20門徒就有聖靈，你有你的解釋 09/20 08:54
→ tfnop: ，我有我的解釋，你還是會認為你說的才對 09/20 08:54
→ pinjose: 就算是五旬节，又如何引到tjc是独家呢？ 09/20 10:13
→ tfnop: Tjc與使徒時代教會有相同的聖靈經驗 09/20 17:22
→ pinjose: 你们有约翰说的，膏油涂抹的经历吗？ 09/20 18:17
→ pinjose: 内住圣灵的 09/20 18:17
→ tfnop: 若你說的是約壹二章所說，那就是有，但我說的經驗指的是先 09/20 20:59
→ tfnop: 受聖靈說方言，而後在真理上去更新建立教會 09/20 20:59