推 sysop5566: 你的過程 不適用靈恩派 召會呼喊派? 09/21 19:53
→ sysop5566: TJC真耶穌教會 要先執事認證你得聖靈 說方言 才洗禮 09/21 19:55
→ tfnop: 沒那回事，有先受洗也有先受聖靈，但通常道理還不清楚的就 09/21 20:17
→ tfnop: 暫緩 09/21 20:17
首先我必須承認一件事，我對召會不夠了解，因此或許會有誤解
df:召會是神人合作論，我試解如下
1.神的方面：救恩絕不失去
2.人的方面：千年國的補修
我自己的了解是這樣，這仍然是宿命論
神揀選 - 完全的進天國 - 進神國
神揀選 - 不完全的不進天國 - 補修 - 進神國
神不揀選 - 不能進天國及神國
由神揀選來決定是否進神國，這是我理解的宿命論，其實也就是預定論
如果我的理解不夠正確歡迎指正
我對於救恩的觀點如下
得救是一個連續過程
信 - 悔改 - 浸禮赦罪 - 聖靈 - 聖靈更新 - 成聖稱義 - 身體得贖進天國
徒2:37~38
多3:5~6
我們常以舊約選民出埃及進入迦南地為例說明現今基督徒的得救
神不是說要領他們出埃及進入迦南地嗎？可是有許多人倒斃在曠野
那些就是不得救的基督徒最好的寫照
簡單的說：得勝就是得救
如何能夠得勝
1.跟隨主，從浸禮赦罪開始直到成聖稱義都是跟隨主
2.愛神愛人，因聖靈更新致使行為自然改變，所行自動符合神的要求
詳細可以參考啟示錄，聖靈對眾教會所說的話，都做到就是得勝者
以下是不同觀點的辯證
聖經說：人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救。
回答：羅馬書的對象是基督徒，兼且在那個時代口裡承認會沒命
因此基督徒能夠相信到為主殉道，當然是得救的
聖經說：信而受洗必然得救
回答：聖經不要看一半，信而受洗對比的是不信必被定罪
因此這裡講的是信與不信的差別，而不是要說受洗以後一定會得救
得勝的條件是不是太高了，沒有人是聖人
回答：每個人的恩賜不同，領多少就要賺多少，有虧欠就要向主悔改
沒有人不犯罪，但是愛就遮掩了罪，愛就完全了律法，持守到底就是得勝者
反而說得勝者是行為完全、是聖人，那是不正確的
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