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我沒有惡意或輕看你們解釋的意思 因為你們說的反而比我說的都更符合字面上的意思 但不管是召會還是真耶穌教會 你們的解經很明顯就是為了 要想辦法符合這段經文字面意思 而想出來的完美解釋 你們可能都不懂對方的疑惑在哪 例如召會的解釋一定要先懂時代論才能理解 但我可以理解你們的理論基礎 也覺得你們兩位的解釋都可以幾乎完美的解釋這段經文 既符合靠信耶穌得救 又符合恩典時代結束後的得救問題 或是又符合進天國的精神 但是 按照基督教傳統 這經文只是...比喻 不然難道10個童女有5個不得救嗎? 馬太福音25章都是比喻 是要提醒家主回來前我們該怎麼生活 但都不是關於得救的教導喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.142.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1506329614.A.FD9.html
df31: 不好意思,您被tf誤導了。我們沒有教導5個笨童女不得救。 09/25 17:01
df31: 如果不了解我們的教導,請洽詢,我們樂意解答。 09/25 17:02
aun5780: 您好 09/25 17:12
aun5780: 我指的是tf大 09/25 17:12
aun5780: 因為三個都是天國的比喻 09/25 17:13
aun5780: 如果這邊指的是不得救 09/25 17:13
aun5780: 五個童女也會不得救 09/25 17:14
aun5780: 至於你的理論我有把握99%掌握 09/25 17:14
aun5780: 至少召會沒有信徒不得救這點大家是知道的 09/25 17:14
df31: Good!我只是澄清。:P 09/25 17:16
aun5780: 沒問題的 09/25 17:17
aun5780: 你的理論其實懂的話是無懈可擊的 09/25 17:17
df31: 提醒一下,tf的理論跟TJC不一樣,是山寨的。所以不能把帳 09/25 17:23
df31: 算在TJC頭上。他比較像春天什麼的,屬於自創門派的大師!:P 09/25 17:23
aun5780: 其實他也忽略了一個真要按字面解釋的盲點 09/25 17:25
aun5780: 就是經文是說萬民 09/25 17:26
aun5780: 所以不信耶穌 但給基督徒生活幫助也得救嗎? 09/25 17:26
aun5780: 這點他沒有注意到 09/25 17:27
aun5780: 但反而時代論可以解釋這是恩典時代結束後的得救方式 09/25 17:27
aun5780: 容我這樣說 但沒有任何輕蔑你們的意思 09/25 17:28
jacklin2002: 我不知道時代論,但我知道他在學th,在不同系統玩跳 09/25 17:28
aun5780: 假設 我只是假設 09/25 17:28
jacklin2002: 跳神功。 09/25 17:28
aun5780: 假設你們都只是努力要合乎經文字面意思 09/25 17:28
aun5780: 而想出許多合理的解釋的話 09/25 17:29
aun5780: 他幾乎可以合理的解釋 但不信者可得救這盲點他沒解釋 09/25 17:29
aun5780: 但你的理論更進一步 連這問題都解決了 09/25 17:30
aun5780: 雖然我不認為你們這樣按字面解釋是正確的解釋比喻之道 09/25 17:30
aun5780: 但你的確更進一步 幾乎沒有沒解釋到的環節 09/25 17:31
jacklin2002: 嗯嗯 (′・ω・‵) 09/25 17:31
aun5780: 但我個人是認為 雖然你的解釋幾乎無懈可擊 09/25 17:31
aun5780: 但畢竟這是比喻 09/25 17:32
aun5780: 所以太過完美反而偏離比喻中的寓意 09/25 17:32
jacklin2002: 我有點被小氣到,所以用詞有點激烈 (′・ω・‵) 09/25 17:33
aun5780: 當然你的解釋無法簡單反駁也是個事實 09/25 17:33
aun5780: J大反而有看出比喻的意思 09/25 17:34
aun5780: 就是 你對弟兄姊妹做得夠嗎 09/25 17:34
aun5780: 這反而是耶穌想刺激大家去面對的問題 09/25 17:35
jacklin2002: 對不起,讓你們看的人掃到th颱風尾 (′・ω・‵) 09/25 17:35
aun5780: 你解釋的很好 09/25 17:35
aun5780: 看了耶穌的話 覺得自己還可以做更多 09/25 17:36
aun5780: 絕對是正確的解釋 09/25 17:36
jacklin2002: 謝謝 ヾ(。・ω・。)ノ゙  09/25 17:38
tfnop: 你可以去詢問任何自稱為TJC的大師,我們說的是救恩不會無 09/25 18:00
tfnop: 效,但基督徒離棄救恩不會得救 09/25 18:00
df31: 又在死凹了。TJC的文獻都擺在那裡了,還在掰哦!TJC,能不能 09/25 18:00
df31: 你們自己把這個山寨清掉啊?!像我們會所,對山寨絕不留情。 09/25 18:01
tfnop: 十童女並非指有一半是愚拙的,而是指有兩種童女 09/26 01:44
tfnop: 以我們的解釋,丟在外面的都不會得救 09/26 01:45
tfnop: 你當思想耶穌關於天國的比喻,講述的對象是誰 09/26 01:48
tfnop: 裡面有針對你的各問題作出解釋 09/26 06:05
df31: 這叫【隨意扯經】 09/26 10:55
df31: 我只能說,林獻生的東西還可以的。但是,到了tf那邊,就變 09/26 10:58
df31: 味了。大家可以看看tf提供的鏈接。沒興趣跟他嚴肅討論了。 09/26 10:58
pinjose: 損之又損,以至於無為,aun有達到這精髓 09/26 12:53
aun5780: 可是... 09/26 16:12
aun5780: 太25的油 不是指聖靈.... 09/26 16:12
aun5780: 那是個比喻 希臘文是橄欖油 09/26 16:13
aun5780: 就跟雅各書用了抹病人的油是同一個字 09/26 16:14
aun5780: 請問聖靈是可以去"預備"的嗎 09/26 16:15
tfnop: 你自己是靈恩派的,你說呢? 09/26 16:18
df31: 呵呵,靈恩派什麼時候成了『原罪』了?:O 阿摩斯,你說呢? 09/26 16:21
aun5780: 親愛的tf 09/26 16:32
aun5780: 即使是靈恩派 09/26 16:32
aun5780: 釋經也有需要依循的原則 09/26 16:33
aun5780: 並不是只要我開心 09/26 16:33
aun5780: 我就可以說這個比喻的油指的是聖靈 09/26 16:33
aun5780: 那個比喻的水指的是羊水 09/26 16:34
aun5780: 釋經有必須遵守的嚴謹規則 09/26 16:34
tfnop: 聖靈的更新需要時間,依照更新結出果子也要時間,因此沒有 09/26 16:50
tfnop: 辦法分給別人,接受聖靈的更新就如同預備油,隨著時間累積 09/26 16:50
aun5780: 有聖靈內住的人會失去救恩嗎? 09/26 16:54
aun5780: 聖靈的內住 跟每天的聖靈恩膏聖靈更新 09/26 16:55
aun5780: 是同一件事嗎? 09/26 16:55
tfnop: 當得聖靈起始就內住,然後聖靈會感動你有外在的改變,接受 09/26 17:13
tfnop: 這個感動就是更新,所以說不要銷滅聖靈的感動,也就是不要 09/26 17:13
tfnop: 拒絕被更新 09/26 17:14
aun5780: 經文的根據是哪個章節呢 09/26 17:24
aun5780: 不是要刁難 09/26 17:24
aun5780: 而是有聖靈內住的人 09/26 17:24
aun5780: 是不可能燈裡沒油的(假設油是聖靈的話) 09/26 17:25
tfnop: 帖前5:19 09/26 18:00
aun5780: 帖前5:19有說 09/26 18:03
aun5780: 聖靈內住的基督徒 會失去救恩嗎 09/26 18:03
aun5780: 經文說到哪 我們就只能說到哪 09/26 18:04
aun5780: 不能超過經文本身所啟示的內容 09/26 18:04
tfnop: 約15真葡萄樹的比喻,枝子也有不結果的,結局是焚燒 09/26 19:54
tfnop: 其實你問這些問題都說明你原先已有定見 09/26 19:57
tfnop: 聖靈的果子看似行為,實際上是因聖靈更新自然發生 09/26 20:00
aun5780: 我的問題是 09/26 20:05
aun5780: 有聖靈內住卻失去救恩的經文根據在哪裡呢 09/26 20:05
tfnop: 約15 難道你要說屬主的人沒有聖靈嗎? 09/26 20:08
tfnop: 路10:25律法師問到永生,而耶穌也回答永生,但耶穌要他做 09/26 20:13
tfnop: 的是行出愛心,愛神愛人承受永生,這也是神給基督徒的唯一 09/26 20:13
tfnop: 命令 09/26 20:13