Re: 以色列國的復興是怎樣的？

[whitefang10 (醉玉月琴)]

※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: : → tfnop: 綿羊起初若未曾接受福音，那就是不信者，豈能被稱為義人以   09/27 07:57
: : → tfnop: 及接受永生，所以你要說有兩種福音嗎？                     09/27 07:57
: : → pinjose: 有啊，聖經寫大災難時期天使傳永遠福音                   09/27 08:06
: : → pinjose: 永生也不同，已經解釋很清楚了                           09/27 08:07
: : → pinjose: 舊約時期也有被稱為義人的，與新約也是不同               09/27 08:08
: : → pinjose: 復興時，屬地以色列人與屬天基督徒也不同                 09/27 08:12
: : → pinjose: 難道貴會都混在一起                                     09/27 08:12
: 我們從此節來探討以色列國的復興是怎樣的
: 徒1:6~8
: 他們聚集的時候，問耶穌說：主啊，你復興以色列國就在這時候嗎？
: 耶穌對他們說：父憑著自己的權柄所定的時候、日期，不是你們可以知道的。
: 但聖靈降臨在你們身上，你們就必得著能力，並要在耶路撒冷、猶太全地，
: 和撒瑪利亞，直到地極，作我的見證。
: 這裡有幾種解釋：
: 1.沒有復興以色列國，你們只要去傳福音就對了
: 復興以色列國是從舊約就預言的，因此這個解釋錯誤
: 2.復興以色列國的時間還沒到，並且我不能告訴你們
: 在這裡又可以分為兩種說法
: 2a.以色列國將來會復興(屬地)，而你們要去傳福音(屬天)
: 2b.以色列國將來會復興，而你們去傳福音就是在復興以色列國
: 到底哪一種說法更正確呢？在後來的傳福音以及保羅書信有做出解釋
: 羅9:27~33
: 27以賽亞指著以色列人喊著說：以色列人雖多如海沙，得救的不過是剩下的餘數；
: 32這是什麼緣故呢？是因為他們不憑著信心求，只憑著行為求，他們正跌在那絆腳石上。
: 33就如經上所記：我在錫安放一塊絆腳的石頭，跌人的磐石；信靠他的人必不至於羞愧。
: 磐石就是基督，以色列人的跌倒是因為不信基督，而他們餘數的得救也因信基督
: 羅11
: 神既不愛惜原來的枝子，也必不愛惜你。
: 可見神的恩慈和嚴厲，向那跌倒的人是嚴厲的，向你是有恩慈的；
: 只要你長久在他的恩慈裡，不然，你也要被砍下來。
: 而且他們「若不是長久不信，仍要被接上」，因為神能夠把他們從新接上。
: 弟兄們，我不願意你們不知道這奧祕（恐怕你們自以為聰明），
: 就是以色列人有幾分是硬心的，等到外邦人的數目添滿了，
: 於是以色列全家都要得救。如經上所記：必有一位救主從錫安出來，
: 要消除雅各家的一切罪惡；
: 林前12
: 就如身子是一個，卻有許多肢體；而且肢體雖多，仍是一個身子；基督也是這樣。
: 我們不拘是猶太人，是希利尼人，是為奴的，是自主的，都從一位聖靈受洗，
: 成了一個身體，飲於一位聖靈。
: 由上面可知，基督惟有一個身體，就是教會
: 原本的教會就有猶太人與外邦人
: 神把他們重新接上，也就是信基督，而信基督就是基督徒就是回到教會
對信耶穌是彌賽亞的猶太人來說，與其說回到教會
不如說成為一個彌賽亞信徒，進入一個彌賽亞信徒的聚集
特別在情感層面，這是他們比較能夠接受的

教會在希臘原文是Ecclesia，就是受召群體的聚集
跟「教會」字面上在講「教」的意思有些不同

教會犯下最大的錯誤，就是認為以色列已被神棄絕，並教會取代了神給以色列的所有應許
因此行動反應出來的就是對猶太人長期且血腥的壓迫
這壓迫依然延續至今，但以許多不同或隱藏的方式表現出來，然而本質仍相同

教會的使命本應激動猶太人發奮認識耶穌是彌賽亞，但所行卻是將他們越推越遠
耶穌、基督、十字架本應是救恩的記號，但對猶太人來說卻是恐懼、死亡、仇恨的記號

一位猶太拉比曾經這樣描述
過去他們(指教會)不容許我們用我們的方式生活，接著他們不容許我們活在他們之中
而現在他們不准我們活

許多的猶太人面對基督教的經歷，就是經歷改教→驅逐→死亡的歷程
他們裡面不是沒有神，他們熱切愛神，只是教會一切所言所行表現出來的
使他們無法接受教會傳遞的耶穌，竟然等於他們認識的神

然而感謝神的是，現代已經有一些教會開始悔改，承認過去教會歷史中犯下的錯誤
並且付上實際的行動，愛與關懷以色列的需要
這行動也開始讓猶太人願意接受耶穌，外邦人與猶太人的合好開始萌芽

一個猶太人信耶穌後，他還是一個猶太人，他不需要改去過一個「教會」的生活
換句話說，他仍應當在他原本的猶太文化/節期/家族/傳統中繼續生活

猶太人不缺少聖經的真理知識，因為神的聖言本是託付他們的
他們只需將耶穌找回，知道他是一切真理的實踐與完全而已。

: 林後3
: 不像摩西將帕子蒙在臉上，叫以色列人不能定睛看到那將廢者的結局。
: 但他們的心地剛硬，直到今日誦讀舊約的時候，這帕子還沒有揭去。
: 這帕子在基督裡已經廢去了。
: 然而直到今日，每逢誦讀摩西書的時候，帕子還在他們心上。
: 但他們的心幾時歸向主，帕子就幾時除去了。
: 舊約的榮光將會廢去，以色列人將來會歸主
帕子不是舊約
因此不是舊約的問題，舊約也從來不是問題

舉凡耶穌在地上的講論，或之後門徒的講論，保羅的宣講內容是什麼，全是舊約
在那個時代沒有現在所稱的「新約」

而且舊約、新約是同一個約，本來就不應該被區分割裂

神若能廢棄舊約中他所說的話或應許，那祂也同樣能夠廢棄新約中一切應許
要的話甚至連彌賽亞耶穌在十架上成就的救恩也能。
但神並不會失信，祂堅守祂所說的一切話不會改變

耶穌也說律法的一點一畫也不能廢去，都要成全

: 由以上的推論可知復興的以色列國是以色列家回到教會

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.214.61
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1506573384.A.338.html
※ 編輯: whitefang10 (117.56.214.61), 09/28/2017 12:38:37
→ pinjose: 你有看過加拉太書和希伯來書嗎？
推 tfnop: 希8:8 原引自耶31:31 我同意律法成全，但不同意僅有ㄧ約
推 aun5780: 這一篇非常的好
→ aun5780: 明明跟時代論一樣堅持以色列有自己的約
→ aun5780: 卻又不是時代論
→ aun5780: 所以Pin大有看出其中違反聖經的地方
→ aun5780: tf大也認同其中部分立場
→ aun5780: 但不同意約只有一種
→ aun5780: 我則是舊約所有預言都得回歸耶穌跟教會
→ aun5780: 所以到目前就有4種說法了 而且各有重疊
→ aun5780: 期待更多的分析與討論
→ df31: 其實economy/dispensation就是covenant
推 aun5780: 研究聖約神學的巴刻Packer
→ aun5780: 不知道是否還活著
→ sCHb68: 還活著啊，前陣子眼睛還復明了。
→ df31: Economy of Covenants btw God and Man, Witsius
推 aun5780: 原來如此
→ aun5780: 感謝分享~
→ Mian1997: 地上的一切都是天上的投射
→ Mian1997: 舊約是新約在地上的形式化
→ Mian1997: 舊約到新約是從屬世到屬靈
→ Mian1997: 悔改在於念頭的轉變
→ Mian1997: 從被動持守轉為主動持守
→ df31: 舊約『屬世』哦！。。。唉，摩西真該死！害死以色列人了。。
推 aun5780: 哈哈哈哈哈哈哈哈
→ aun5780: 別這樣
→ aun5780: 不是每個人都可以避開細節
→ aun5780: 大方向對就好了
→ df31: 也太誇張了。人家律法是聖的哦！變成屬世了？:O
→ Mian1997: 所有有形式的東西都不是永久的，都是屬世的
→ df31: @m 老大，想清楚在講話。。。你已經被人家笑死了。
→ Mian1997: 希伯來書 第九章
→ df31: @m 聖經很厚餒！拜託！
→ Mian1997: 說戒命是神聖的，也並沒有錯
→ Mian1997: 這屬世的形式原來自天上
→ Mian1997: 如能意會就能讀懂耶穌說的:就是到天地都廢去了，律法的
→ Mian1997: 一點一畫也不能廢去，都要成全
→ Mian1997: 在天上人不會犯罪，所以戒命都是守全的，就不需要有形式
→ Mian1997: 的戒命，在地上人會犯罪，所以需要有形式的戒命
→ Mian1997: 如果要成全你們所有人的說法，那就是我這樣的解答
→ Mian1997: 在我那段話裡你們所有人的說法都是正確的
→ df31: 屬於舊約的誡命『又』成了神聖的？哇！粘土嘞。。。。。y
→ df31: 要它是圓的就是圓的，要它是方的，就是方的。真好用。
→ df31: 反正，它又不會說話，不會抗議。。。