推 windcanblow: 看到第三段的感想變成：「看，這很簡單吧」 10/12 23:47
→ Marcus2014: 對我來講是這樣沒錯 10/12 23:48
→ Marcus2014: 我不是神學家 我只懂這些 10/12 23:49
→ Marcus2014: 只是信靠上帝 10/12 23:49
→ Marcus2014: 也相信祂的大能 祂賜與的平安 祂喜好公義 喜好和平 10/12 23:49
→ Marcus2014: 祂是善良的 祂是全知的 祂賜與智慧跟保護兒女 10/12 23:50
→ Marcus2014: 所以我的生命是建立在這樣簡單的信上 10/12 23:50
→ Marcus2014: 然後才去受洗 10/12 23:51
→ Marcus2014: 也因為我也愛主耶穌 10/12 23:51
→ Marcus2014: 雖然我知道我沒辦法幫祂做什麼 10/12 23:51
→ Marcus2014: 但我愛祂所以想榮耀祂 想傳福音 想做祂喜悅的事 10/12 23:52
→ Marcus2014: 這對我來說就是如此的單純 10/12 23:52
→ Marcus2014: 我不是神學家 只知道這些而已 10/12 23:53
推 jacklin2002: 阿門 10/12 23:53
→ Marcus2014: 現在的我已經沒辦法用沒有神耶和華和主耶穌的角度看 10/12 23:58
→ Marcus2014: 待世界了 所以我祈禱的大部分內容就是希望祂賜我能了 10/13 00:00
→ Marcus2014: 解祂的智慧跟能力，還有能夠多多施恩跟賜信心給還沒信 10/13 00:00
→ Marcus2014: 祂的人，因為世界上唯一的平安就是神所賜的平安。阿 10/13 00:00
→ Marcus2014: 門。 10/13 00:01
推 windcanblow: 這樣很好 10/13 00:03
→ Marcus2014: 感謝主耶穌，這真是白白的恩慈 10/13 00:06
推 theologe: 嗯嗯，談持守到底的人，不過就是在談這篇的簡單道理。 10/13 01:13
推 NewCop: 我想依照目前版上的說法，你第三段已經脫離簡單信了 10/13 02:42
推 NewCop: 實際上也真有不少人照著第一段的信卻無視第三段 10/13 02:43
推 NewCop: 甚至仗著自己能得救，行為比非信徒更偏離神希望的形象 10/13 02:45
→ theologe: 這篇的確跟pin的「簡單信」是失之毫釐，差之千里XD 10/13 02:47
→ theologe: 但是好的那種差別:p 10/13 02:47
→ mapuff: 這篇和 pin說的簡單信就是一樣的東西喔！沒有差別。 10/13 05:44
→ theologe: 差多了 10/13 05:51
→ pinjose: 當然跟這篇差多了 10/13 06:52
→ pinjose: 這篇第五段就是問題最大的地方 10/13 06:53
→ pinjose: 第三段是應該，但也是基督徒會經歷憑人生命不能 10/13 06:54
→ pinjose: 從版上行為來看，救恩會失去派，沒有一位能達成 10/13 06:55
→ pinjose: 所以我說你們常常把自己丟到必死的結論裏 10/13 06:55
→ mapuff: 仔細看一下，第五段似乎回到加爾文的無限迴圈了XD 10/13 07:39
→ jacklin2002: 真正的加爾文才不會無限迴圈，一堆人講預定論都直接 10/13 08:20
→ jacklin2002: 神揀選，跳過人墮落是哪招？ 10/13 08:21
推 theologe: 上面說阿門跟「沒差別」的，一瞬間就變臉﹑髮夾彎... 10/13 08:41
→ jacklin2002: 三尺是萊馬赫不要挑撥離間，我是在回ma大不是回原po 10/13 08:43
推 theologe: 原po跟pin講的，就是天差地別，沒有灰色地帶。 10/13 08:56
→ mapuff: @theologe 我承認我只有掃過，現在仔細看，有一些差別 10/13 10:43
→ mapuff: 不過原po和pin講的，並沒有天差地別，請看pin新發的文。 10/13 10:44
→ mapuff: @jack 我所謂無限迴圈，是指若沒得救，就是沒被預定。 10/13 10:46
→ mapuff: 不過這是之前看討論串得到的印象，有錯請替我更正。 10/13 10:47
→ mapuff: 我有機會再來弄清楚加爾文的預定論，以免講錯。 10/13 10:48
→ jacklin2002: @m 沒關係@@ 那是一堆人被th誤導 重點是救恩不會失喪 10/13 12:43
推 drea: 簡單嗎???主說我們若看到婦女有意貪圖她的，那就是犯姦淫了 10/13 15:21
→ drea: 若你的眼睛讓你犯罪了，那就要挖掉。請問這容易遵守嗎?? 10/13 15:22
→ theologe: 千年補習班就做得到嗎？ 10/13 17:51
→ theologe: 除了改革宗外，其他新教正統派別都認為救恩可失喪（" 10/13 17:53
→ theologe: Post-Salvation free will" 而改革宗只是說沒有持守到底 10/13 17:53
→ theologe: 故所有派別都認為沒有持守到底的不得救或沒被揀選，除了 10/13 17:55
→ theologe: 極端的「非律主義」或「一次決志永遠得救派」以外。 10/13 17:56
→ theologe: 這個議題我認為是談完了，只剩下pin的簡單信需要一個台 10/13 17:57
→ theologe: 階下或看怎麼呼嚨過去罷了。 10/13 17:57
→ pinjose: 好笑耶，拿一堆錯誤的文章背書... 10/13 18:13
→ pinjose: 原來th的神學就是這樣網路隨便google 10/13 18:13
→ pinjose: 跟那個xe一樣，隨便講，講錯就裝傻 10/13 18:16
→ theologe: 協同書的證據我也早就列出來了，改革宗的部分也是很清楚 10/13 18:17
→ theologe: 裝傻的是pin你吧 10/13 18:17
→ theologe: 另外，drea得勝的議題，我前面已經講過，是「靠信心、恩 10/13 18:18
→ theologe: 典得勝」vs「靠努力、行為得勝」；後者在千年補習班一樣 10/13 18:19
→ theologe: 未必得勝，前者不用到千年補習班，此世就能夠得勝。 10/13 18:20
→ theologe: 所以我是覺得都談完了。 10/13 18:21
→ pinjose: 你的那篇整理的非常清處裡面就一堆問題阿 10/13 18:23
→ pinjose: 等下提出來，你又要那不是你的問題推掉了吧 10/13 18:23
→ mapuff: 千年國補習班有神當導師，難道你不相信神的大能？ 10/13 18:44
→ mapuff: 所以 theo大現在順便要挑戰改革宗？ 10/13 18:46
→ theologe: 神在此世不是基督徒的導師？XD 應該是你們不相信神在此 10/13 18:51
→ theologe: 世彰顯的大能吧XD 10/13 18:51
→ mapuff: 請給我聖經經節，我不要看什麼協同書！ 10/13 19:36
→ sCHb68: 三尺士萊馬赫除了自己的鐵三角模稜兩可神學外， 10/13 20:29
→ sCHb68: 其他的神學他哪有看在眼裡，挑戰也是剛好而已。 10/13 20:29
→ theologe: 路德宗的信仰共識就是協同書；正如若說請丟掉恢復本、生 10/13 20:55
→ theologe: 命讀經等等著作，來認識會所信仰一樣荒謬XD 10/13 20:56
→ theologe: 協同書當然是解經喔，上面的截圖中就都是經文。 10/13 20:57
→ theologe: 改革宗用基督教要義來學習如何讀經，路德宗則是從協同書 10/13 20:57
→ theologe: 開始。 10/13 20:58
→ sCHb68: 自從談到善工，三尺士萊馬赫就離不開路德了，真奇怪。 10/13 21:16
→ sCHb68: 之前談到路德說的基督徒同時是義人與罪人還很不屑說... 10/13 21:19
→ theologe: 路德你們有盡信嗎？XD 我談路德是一年多前就談基督徒的 10/13 21:24
→ theologe: 自由了，sCH一年多不但轉性，還故意忘記以前的對談... 10/13 21:25
→ sCHb68: 指我忘記就想開脫？你不屑路德講的基督徒雙重身分是事實。 10/13 21:26
→ theologe: so what? 你盡信路德、加爾文，不信聖經？ 10/13 21:28
→ jacklin2002: 竄改路德原文、偷加標題、亂下等號被抓包也是事實。 10/13 21:28
→ sCHb68: 又再亂扣人帽子了，每次無理就用這招，老招了換換好嗎？ 10/13 21:29
→ theologe: 我又想到j你沒有回答出的那一堆問題了...不要惹我笑好嗎 10/13 21:29
→ mapuff: 所以theologe還是不答我的問題嗎？ 10/14 08:20
→ mapuff: 當你說到千年國補習班，認為參加的人不一定能得勝 10/14 08:22
→ mapuff: 這不就是藐視神的大能？ 10/14 08:22
→ mapuff: 請說明若真有千年國補習班，為何神無法使補修的人得勝？ 10/14 08:24
→ mapuff: 這才是負責任的態度喔！ 10/14 08:24
→ mapuff: 再來，恢復本只是聖經版本，除非你是指加註解版。 10/14 08:39
→ mapuff: 我們討論或許會引生命讀經的內容，但不會只拍一張照片了事 10/14 08:40
→ mapuff: 而且還是畫質這麼傷眼的照片...... 10/14 08:40
推 theologe: 現在是抱怨解析度不夠喔？XD 中文版沒有低調版本，所以 10/14 10:31
→ theologe: 我用照相的。英文版應該找得到吧。 10/14 10:32
推 theologe: 我說得是，靠恩典及信心得勝vs靠努力及行為得勝；千年 10/14 10:35
→ theologe: 國補習班若是前者，此世就夠了，不用千年國；若是或者， 10/14 10:35
→ theologe: 那千年國當然也未必得勝阿 10/14 10:35
→ theologe: "後"者 10/14 10:36
→ mapuff: 非也，靠什麼得勝是方法，何時得勝是時程，不能攪和 10/14 13:31