→ df31: 謝謝三尺強調地方召會切實實行『唯獨恩典』和『唯獨榮耀』。 10/20 14:39
→ df31: 阿門!。。。三尺再扯下去,估計地方召會就要變成 10/20 14:40
→ df31: 加爾文主義了!。。。。耶! 10/20 14:40
→ sCHb68: 你強調這個並沒有為模稜兩可的什麼信的內涵開脫行為稱義 10/20 15:16
→ sCHb68: 啦。 10/20 15:16
→ theologe: 感嘆老魚,讚嘆老魚~ 10/20 15:24
→ theologe: (理性討論對你們是無意義的) 10/20 15:24
→ sCHb68: 現在的重點是如何不讓蘋果樹等同於蘋果, 10/20 15:48
→ sCHb68: 而不是在這裡說你的蘋果多榮耀多甜多好吃。 10/20 15:48
→ sCHb68: 跟一個習慣扯來扯去的討論,也只是抹煞一個人的耐心而已。 10/20 15:50
表現我的耐心,再講一遍:
1.「信心要持守到底」是各派都如此,除了「一次決志永遠得救派」以外。
2.「信心要持守到底」跟「靠行為稱義」沒有因果關係。
3.「靠行為稱義」指的是認為人的行為很了不起,
可以在神面前誇口、讓上帝「不得不」讓你得救;
這就違反「唯獨恩典」與「唯獨使神得榮耀」這二唯獨。
4.若伴隨或發於信心的行為是在「唯獨神的恩典」、「唯獨使神得榮耀」這兩個前提下,
那就不會有「靠行為稱義」的問題
(可能有別的問題,但不叫「靠行為稱義」的問題)。
講得清清楚楚,至於信心的內涵為何必須有「知情意行」(盡心、盡性、盡意、盡力)
等等的層面,那是上一篇的議題,請不要搞混。
不過你要堅持「反正th等人就是支持靠行為稱義」或者「你講什麼我都覺得在扯」,
那這些非理性的討論,不如就回到「感恩老魚,讚嘆老魚~」即可。
請去拜你的神,無誠意討論請勿騷擾。
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 10/20/2017 16:16:30
→ df31: @sch 確實,三尺非常熬煉人的耐心。:) 10/20 16:12
→ theologe: 感恩老魚,讚嘆老魚~ 10/20 16:16
→ df31: @三尺 我的瑪莎拉蒂呢!要不要破產感恩我啊?! 10/20 16:31
→ sCHb68: 開始切割自己說過的信心的內涵了。 10/20 18:01
→ theologe: 信心內涵很豐富,信心是一個會長大的芥菜種,信心的創始 10/20 19:19
→ theologe: 成終都是神的恩典...,我的觀點是一致的。 10/20 19:19
→ neohippie: 所以植物人絕對不可能成為基督徒,對吧? 10/20 20:15
→ neohippie: 或是原本是基督徒,出車禍變植物人,這樣沒有行為 10/20 20:16
→ neohippie: 就不會得救了? @@ 10/20 20:16
推 neohippie: 躺在病床上沒辦法動的病人也沒辦法成為基督徒了... 10/20 20:19
→ neohippie: 太胖沒辦法動的肥宅也不能成為基督徒了 QQ 10/20 20:20
本文講「唯獨恩典」是講假的喔XD
neo你不用誤導說我認為有OOXX行為才能得救。
信心要持守到底才能得救,而持守到底也是恩典。
所以本來就沒有要論斷他人有沒有得救,我本就不在乎得救確據
(一般得救確據中所謂神的話的保證、與神的關係、愛人的行為等等,
板上的「信心持守到底」派也不否認阿;只是有稍微哲學思辨訓練的會知道,
那些當然都是「主觀」的),
這點我好幾篇都有講,
反正你們要論斷別人的觀點是什麼,也不需要注意這些部份。
對Pascal博奕論而言,我們就是好好活這一生(當然會帶著很多「信念」在活),
剩下的交給神(外邦人說命運等等)。
推 jacklin2002: 誒,其實我本來也要拿類似的東西來吐槽耶 10/20 20:27
→ jacklin2002: (′・ω・‵) 想想就算惹 10/20 20:30
推 neohippie: 我是很怕他說太胖的肥宅沒辦法得救 QQ 10/20 20:30
→ sCHb68: 信心內涵是多豐富?要多豐富才能得救? 10/20 21:02
→ sCHb68: 還是又要切割信心與得救的關係? 10/20 21:03
信心是豐富的,是知情意行的芥菜種會慢慢長大,是唯獨恩典,是唯獨求神的榮耀,
知道這樣就夠了。我本來就沒在談得救確據。
但按你們的得救確據來說,那個標準也是模糊的。
算了,雞同鴨講很累,還是「感恩...」 ㄟ,他暫時入桶了XD
一般寫文章的人,基本上未必需要解釋那麼多,我是真的太有耐心、太雞婆、
太被你們予取予求了。
本就應該舉一反三、仔細理解;理解錯誤是讀者的責任,
理解錯誤又反過來毀謗人,那也是讀者自己的責任與選擇。
※ 編輯: theologe (106.104.46.98), 10/21/2017 06:41:05