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※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 救恩會失去嗎 : 時間: Mon Oct 23 23:56:26 2017 : : : → damonwhk: 再請問,以諾是不是也已經死了數千年,屍體早已腐壞呢? 10/23 13:49 : : 是的,以諾也死了,屍體早已腐壞。 : : 希伯來書11章 : 「亞伯因著信...」 : 「以諾因著信...」 : 「挪亞因著信...」 : 「亞伯拉罕因著信...」 : 「這些人都是存著信心死的,並沒有得著所應許的...」 : : 我們可以知道,亞伯、以諾、挪亞、亞伯拉罕都是存著信心死的。 : 是的,以諾也死了。 : : 那前面這句話是什麼意思? : 「以諾因著信,被接去,不至於見死,人也找不著他,因為神已經把他接去了」 : : 來看看約翰福音的記載 : 「我實實在在的告訴你們,人若遵守我的道,就永遠不見死。 」 : : 耶穌的門徒遵守了他的道,為什麼還是死了?難道耶穌錯了? : 當然不是,耶穌說的「不見死」,是指不會遭遇「第二次的死」 : : 同理,以諾也是不會遭遇「第二次的死」 : : 再來,來9:27 按著定命,人人都有一死,死後且有審判。 : 這邊也說得很清楚,人人都有一死,以諾也不例外。 : : 是的,各位觀眾,以諾死了,召會的幻想又崩壞了。 : 但是召會的弟兄並不會承認,他們繼以利亞,以諾後, : 會繼續質疑你其它解經的問題,而不會承認自己解經有誤。 : : 謝謝大家:) : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1508774188.A.7DD.html : → jacklin2002: ................................................. 10/23 23:57 : 推 windcanblow: 看起來是見證人的解經 10/23 23:59 : → damonwhk: 事實證明,你根本不信聖經的記載,卻引聖經來駁,可悲。 10/24 00:02 : → damonwhk: 再說認為以諾未死的,絕非召會獨特見解,這點你承認嗎? 10/24 00:07 : 推 windcanblow: 以經文而論,如何反駁以諾已死呢? 10/24 00:09 創世紀第五章只講一件事 就是人的生與死 但以諾的記載卻是他在世活365歲後,被神取去 只有以諾沒有被寫到「死了」這件事 這是聖經非常獨特的記載 這難道還不能反駁「以諾已死」的說法嗎? : → jacklin2002: 風大你自己去看希伯來書11章就知道 10/24 00:21 : → jacklin2002: 答案就在他那堆點點點裡面 10/24 00:21 http://www.pcchong.net/Sermons/walk_with_the_Lord.htm 這篇文章也提到 查考第五章的時候,千萬不要被這些數字模糊了我們的視線。其實,這章提到以諾,有兩 個重點,一個很明顯,一個是隱藏。明顯的是:人在伊甸園犯罪后,不管他活到多長,作 者說:“就死了”(創五:5,8,11,14,17,20,27,31)!“按著定命,人人都有一 死,死后且有審判。”(來九:27)唯一沒有死的是以諾,作者說:“以諾與上帝同行, 上帝將他取去,他就不在世了。”(創五:24)以諾不是“就死了”,他是“上帝將他取 去。。”“取去”的原文也用在以利亞的被接上天(王下二:3,5,10)。世上就只有以 諾和以利亞兩人沒有死,被上帝接上天。何以以諾沒有死呢?聖經特別強調他與上帝同行 三百年!這明顯的是我們接下來要查考的。隱藏的又是什么?這跟救恩有關的,跟同行一 樣重要,你聽下去就知道。 這裏同樣不是召會的見解。 XE要打臉召會我沒意見,但把一些對於聖經普遍的解釋 在文章中一再的嘲諷召會,甚至說是召會的「幻想」 這是合宜的討論嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.144.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1508775963.A.299.html
jacklin2002: 希伯來書11章提到的『存著信心死的』,明顯是指亞伯 10/24 00:29
jacklin2002: 拉罕、以撒、雅各,因為前面Xe省略的點點點,有提到 10/24 00:30
※ 編輯: damonwhk (220.129.144.202), 10/24/2017 00:37:46
jacklin2002: 如天上的繁星眾多,這件事就是創世紀神給亞伯拉罕的 10/24 00:31
jacklin2002: 應許,跟以諾完全無關。 10/24 00:31