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※ 引述《jacklin2002 ()》之銘言: : ※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言: : : 當然,這些人全都死了,包括以諾。 : ? : ??? : ????????? : 然後你是如何得出這個結論? 13「這些人都是存著信心死的,並沒有得著所應許的」 39「這些人都是因信得了美好的證據,卻仍未得著所應許的」 在中文,重要的事會講三次,猶太人也有類似的傳統 重要的事會用類似、同樣的句型重覆多次。 所以我們知道13節的「這些人」等於39節的「這些人」 13節的「應許」等於39節的「應許」 如果把13節的「應許」解成「神對亞伯拉罕、以撒、雅各的應許」 39節就說不通了。 「這些人」是指誰?就是有信心的人,包括11章列出來的所有人 當然還有很多沒列出來,所以「我又何必再說呢?若要一一細說...時候就不夠了。」 所以,以諾又再一次被証明已死。 謝謝大家:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1508940020.A.7E9.html
jacklin2002: 你硬要把13節等於39節說不通拉 10/25 22:07
jacklin2002: 難道亞伯、以諾、挪亞、亞伯拉罕、以撒、雅各、撒拉 10/25 22:07
jacklin2002: 都被石頭打死、都被鋸子鋸死嗎? 10/25 22:08
ckcraig: Xe 坦然跟您說 4,5節都有特別的末後描述 10/25 22:19
ckcraig: 而13, 39節都指稱特定部分人物是說的通的 10/25 22:20
ckcraig: 我傾向是認為你們都對 而我這個認為是有意義的 10/25 22:20
ckcraig: 就是Xe你可以覺得以諾已死 而jack也可以認為以諾沒死 10/25 22:21
ckcraig: 而你們可以用這點各自推到各自的結論 10/25 22:23
pinjose: 第五節把以諾不至於死解成約11就有問題 10/25 22:27
pinjose: 這樣講,這些人全部都不至於死,根本不用特別提以諾 10/25 22:27
pinjose: 每各人都對應他專特的情形 10/25 22:27
damonwhk: 應許應與亞伯、以諾、挪亞無關,至少舊約沒有相關記載 10/25 23:20
damonwhk: 亞伯拉罕應該是第一個與應許有關的人。 10/25 23:21
theologe: 亞當之約、挪亞之約...;約定就是廣義應許;任何信心都 10/25 23:24
theologe: 是連結於廣義的應許;當然v13這邊是廣義的還是狹義的... 10/25 23:25
theologe: 都可以講吧;但說實在原本討論的脈絡有點跑掉了;但跑掉 10/25 23:26
theologe: 可能也未必是壞事:p 10/25 23:26
tfnop: 這個應許可以說是「信」的應許,你信神希望得到的是什麼, 10/26 00:19
tfnop: 這些人還沒有得到的是什麼?廣義的應許答案是明顯的 10/26 00:19
tfnop: 傳12:7 以諾雖不經死而升天,但現在和其他古聖徒並無分別 10/26 00:30