嗯嗯，議題有推進，
順著ck的刻畫，
現在關鍵就在於，
信心的本質是出於神，還是出於人？
是出於聖靈，還是出於血氣？
我們不能否認，我們的基準，是零分乃至負分；
而我們的初信告白或決志，也可能同時有血氣的成分；
但出於神/聖靈的真信心，
難道裡面跟隨主/愛神愛人的心是零嗎？
神賜的真信心如此不濟嗎？
只能說，火種一般的真信心埋在人的血氣冰山中，
其溫度(跟隨主/愛神愛人的熱火)一時看起來這麼微不足道，
是芥菜種，看起來稚嫩﹑不完全，
乃至於好像完全沒有愛神愛人的成分；
好像只是血氣地要「救自己」，
或出於對下地獄的恐懼...
而我的重點是，我們該不該分辨初信或決志內涵裡的血氣與真信心？
而在發現真信心的存在時，
向神獻上感恩的心呢？
如果簡單信裡全是血氣，
而沒有一點芥菜種的真信心，
那我們該稱許這樣的簡單信讓人得救嗎？
除了「先信再說」的宣教手段外，
平心靜氣回來檢視初信者自己的信仰時，
不該找找神埋藏的珍珠/火種，
而感謝神嗎？
這才能發現弗3:16-21的恩典。
※ 引述《ckcraig (水無燈里)》之銘言：
: 感謝th大的整理, 這篇講述的很完整,
: 讓我可以不花太大力氣來講述我的想法.
: 我的觀點如下:
: I. 愛神愛人之心本來在神創造人的時候, 就有了(就在人的裡面),
: 但人沒有"生發", 或是換句話說:沒有"使用"這樣的愛神愛人之心,
: 或是有人會說「人"生發"的不得神的方法, 虧缺了神的榮耀」
: (也有人認為若不依靠著耶穌, 所謂的愛神愛人之心也無法彰顯, 這邊我略過暫不討論)
: II. 不論是以上哪一種, 在p大所謂的「2.人願意接受耶穌為救主」階段,
: 我認為人純粹可以為了自己, 就如同那些中了蛇毒很痛苦的以色列人,
: 單單只是為了讓自己可以得救, 試試看可不可以不要這麼痛苦了.
: 所以望向摩西的杖.
: 在這個階段, 也許有人"生發"的愛神愛人的心才得到了意義.
: 或是可能有人完全沒有"生發"這樣的心. 但在望向這杖後.
: 到了p大所謂的「3.聖靈進入」 (若沒有聖靈, 我們真的什麼都不是)
: 從th大所謂的0 [完全的原點, 甚至我覺得有可能是負的] 開始成長.
: III. 每個人的100不一樣, 我認為沒有客觀的標準的0, 100 (絕對座標)
: 只有神眼中的成長 (相對座標) , 而神看重我們微小的成長, 在小事上忠心.
: 所以我覺得不太有所謂的斷層存在.
: 這微小的成長, 也許是th大所說的芥菜種的信.
: IV. 我認為信有一次的性質, 也有持續的性質.
: 我認為就得救是一次的性質, 而得勝是持續的性質.
: 若有人認為得救是持續的性質, 我也不反對. 我覺得也很棒
: 後話:
: 對於一些你們言語上的彼此摩擦, 我覺得是好的, 但要多多自己省察.
: 不過我現在還沒有時間來處理這一塊, 只是就我自己認為的真理來分享.
: 感謝
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※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 11/06/2017 21:51:29
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