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※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言: : 根據TF,如果這裡的『得救』值得就是滅亡不滅亡的問題,那麼耶穌豈不是自己打臉?一 : 方面承認:【一切信他的不至滅亡】!一方面又把【一切信他不至滅亡】的人,【滅亡】 : 掉!難道,路加福音描述的是一個耶穌;約翰福音描述的是另一個耶穌? 「一切信他的不至滅亡」正確的翻譯是「叫一切持續信他的不至滅亡」 召會堅持的「一次信入,永遠得救」當然是錯的。 : 約6:37凡父所賜給我的人,必到我這裡來(will come)(h[xei),到我這裡來的(the one : who is coming to me)(to.n evrco,menon pro.j evme.)[2],【我總不丟棄他】。 : 根據TF的邏輯,干的不好就滅亡。但是耶穌說『到我這裡來的,我總不丟棄他。』很明顯的,TF如果有『被丟棄的可能性』,他就從來沒有到耶穌那裡去過——換句話說,他也根本沒有得到聖靈的內住,所以沒有得救。就此而論,TF跟否定耶穌基督,靠律法得救的猶太人又有什麼不同? 這裡又犯了一個邏輯上的錯誤。 有一種人是「到我這裡來,卻又自願離棄耶穌的人」。 之前我提過,這等人就是持續抗拒聖經 ,以致於永遠沉淪的人。 我們來看一段經文 「神既不愛惜原來的枝子,也必不愛惜你。 可見神的恩慈和嚴厲,向那跌倒的人是嚴厲的, 向你是有恩慈的;只要你長久在他的恩慈裡,不然,你也要被砍下來。 」 解經切忌不要用人的邏輯推導出聖經沒有的結論。 上帝是慈愛的,同時也是公義的。持續抗拒聖靈不悔改的人 最後就是永遠的沉淪,失去救恩。 謝謝大家:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1510153943.A.DE1.html
ckcraig: 其實就是信的人是否可以持續抗拒聖經,這是人的能力還是 11/09 07:33
ckcraig: 神的掌權 11/09 07:34
ckcraig: 另一邊的立場似乎是這樣 11/09 07:34
NewCop: 現實生活的經驗應該可以證明至少在簡單信的情況下,人確 11/09 10:50
NewCop: 實能抗拒神 11/09 10:50
pinjose: 不,在任何一種情況下,人都能抗拒 11/09 11:27
pinjose: 板上另外一方已經顯明確實如此 11/09 11:28
pinjose: 人有自由意志, 跟從靈還是跟從肉體在於人的選擇 11/09 11:28
pinjose: 聖靈只能嘆息,激勵,引導 11/09 11:29
theologe: 原來跟會所爭論不同意見,叫做抗拒聖靈? 11/09 18:40