Re: [心得] XE要進『毀壞』的門？還是『滅亡』的門？

[tfnop (網管測試中)]

對於你願意提供解經資料及看法我是贊許的

不過我想提幾個問題

1.G622 與 G684詞性不同，在中文譯本也稍能看出

G622 動詞  失去、毀滅、殺害
G684 名詞  毀滅

神愛世人、甚至將他的獨生子賜給他們、叫一切信他的、不至滅亡、反得永生。（約3:16
）

你們要進窄門．因爲引到滅亡、那門是寬的、路是大的、進去的人也多。（太7:13）

兩種詞性編號不同應該是非常正常
而兩個不同詞性的詞描寫同個結果是存在的

2.翻譯問題
684   π  λεια, α  ,    名詞
「毀滅」。
一、及物：人所導致的「消滅，浪費」。ε     τ        . α  τη τ. μ  ρου
 何用這樣枉費香膏？ 可14:4 ;參 太26:8 。
二、不及物：人所經歷的「毀滅」，在終結及過程中皆催毀，破壞－ 徒25:16 公認經文
：（帶  λεθρον）βυθ  ζειν ε       . κα     . 沉在敗壞和滅亡中
， 提前6:9 ；ε  ναι ε       . 滅亡， 徒8:20 （ 但2:5 ）； πρ     τ.
δ  αν α  τ  ν   .自取沉淪， 彼後3:16 。特別指對惡人的懲罰，永遠的滅亡－
太7:13 ；ε       .   π  γειν歸於沉淪， 啟17:8,11 。（反於περιπο
ησι   ψυχ    ） 來10:39 。（反於σωτηρ  α） 腓1:28 。  μ  ραν
κρ  σεω   κα     πωλε  α  （ 伯21:30 ）。τ  ν   σεβ  ν   ν
θρ  πων 不敬虔之人受審判（結果）遭沉淪的日子， 彼後3:7 。說明惡人的結局為
  . 腓3:19 。σκε  η   ργ     κατηρτισμ  να ε       . 可怒預
備遭毀滅的器皿， 羅9:22 （ 賽54:16 ）。必快來到， 彼後2:1 ，並不遲延， 彼後2:3
 。是死的結果（參 伯28:22 ）;神嗤笑它（ 箴1:26 ）。預定滅亡之人為υ       τ
     . 滅亡之子， 約17:12 。敵基督也是υ       τ       . 滅亡之子， 帖後2:3
。α  ρ  σει     πωλε  α   陷害人的異端， 彼後2:1 。

太7:13為第二種翻譯列在公認經文
特別指對惡人的懲罰，永遠的滅亡－ 太7:13
也就是你自打臉

3.你提供的原文解經資料
Destruction (684) (apoleia from apo = marker of separation, away from + olethr
os = ruin, death but not annihilation) describes destruction, in this case the
 utter ruin or complete loss which is epitomized by eternal punishment.

死亡而不煙滅，請不要忘記火湖永刑的描述
靈魂並不會消失，永死是永遠的刑罰



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推 theologe: 我再發一篇補充一點...
推 ckcraig: 這樣的討論真是好
→ fauna: 這篇和我看的感覺比較像
→ df31: 呵呵，不知道是你抄三尺？還是三尺抄你？我回三尺那貼已經
→ df31: 包括你這裡的內容了。。。老大，有興趣，去回吧！:)
→ df31: 不過，我看TF看不懂我上貼在講什麼。看來，TF的救贖論，表面
→ df31: 上是『救恩可以失去』。實際上，卻死命把『能夠重新得到救贖
→ df31: 』的大門關的死死的。@f 您還沒看懂哦！：）
→ df31: 最後，我看不太懂TF到底要表達什麼？那些是他自己的話？
→ df31: 那些是引用我的話，都混在一起。倒是，三尺『寫作業』的功力
→ df31: 還是不錯的，除了把這貼『升級』外，也分的清清楚楚。讓我
→ df31: 想起創世紀的第一+第二天。。。。：）
→ tfnop: 感謝您認真的治學精神，要不您大發好心順便解釋一下我先前
→ tfnop: 關於千年國的兩個提問，最好也是比照前一篇同樣詳盡，那個K
→ tfnop: .O圖就可以不用了，我這個人很簡單，能夠明白真理就好
→ df31: 嘻嘻，被打的無法還口，『又要我』回答那兩個低級問題？
→ df31: 怎麼感覺那兩個問題就像你的『萬金油』？被打啞了，就提出來
→ df31: 抹在自己傷口上面，清涼止痛？你還是找出賣你的三尺算賬吧！
→ df31: 從神學的角度而言，我還是你的恩人呢。看見恩人應該謝謝才對
→ pinjose: 那兩個問題，tf只是你自己在專牛角尖
→ pinjose: 對於自己未知的情形一堆假想
→ df31: @p 他是裝呆啦！不過，臉皮比XE和三尺薄一點點，要承認的。y
→ tfnop: 因為啟示錄是預言書，所以各說各話的機會很高，不過我還是
→ tfnop: 想了解一下召會方面的說法，事實上這不算過份要求
→ df31: 已經講過N遍了。原來你是『閉著眼睛』寫小說批判我們哦！
→ pinjose: 聖經有說聖徒「被殺死」？
→ pinjose: 沒有你在那邊自己創作一堆幹嘛
→ pinjose: 二，屬靈爭戰聽過嗎？不是什麼戰爭都是拿木棒ok
→ pinjose: 三，撒旦是靈體，撒旦會被「綑綁」
→ df31: @p 我覺得TF最無厘頭就是：我還是想了解一下召會的說法
→ df31: 最虛偽的說法是：這個要求不過分。  ：）
→ df31: 大放厥詞批判/毀謗我們，然後發現：1）不了解我們的說法
→ df31: （我們都說過N次了！），還認為自己這個態度不過分？！
→ df31: 這就是TF所謂『聖靈的果子』了！肯定保證他的救恩！