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耶穌十架上,擔當了我們的罪。 眾所皆知,死是由於罪。 人人犯了罪,所以工價就是死。 基督十字架上流血,是否救贖人脫離這死的罪。 簡單說,一個人願意接受耶穌在十架上,為他做的,他是否還有罪。 我的觀念是,工作已經完成,願意接受就罪一筆勾銷。這就是得救 「罪得赦免,免於沉淪(火湖)」 至於得救的其他層面「成為神的兒子」 這種得救,我們稱為得勝。 現在問題來了 1.救恩失去派,承不承十架上的流血,可以救人免於火湖。 2.這個救恩是一次性,還是會變動。 (一筆勾銷,或是會重新算帳) 3.如何領受救恩 a.凡願意 b.要先做到愛神愛人,捨己,背起十字架 捨棄一切跟隨主等等 其實聖經說的很清楚,只是有些人看卻看不見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.80.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1510405235.A.72E.html
sCHb68: 你問三尺耶穌是不是跟加爾文一樣曾經具體活在歷史中,11/11 21:48
sCHb68: 他會說:「要先定義『歷史』」,11/11 21:48
sCHb68: 然後才能根據所定義的歷史回答這個問題,11/11 21:49
sCHb68: 所以在三尺回答且定義這個「歷史」的問題之前,11/11 21:49
sCHb68: 你跟他討論什麼基督十字架上流血是沒有意義的。11/11 21:49
df31: 人家說不定就是『歷史的耶穌』呢!11/11 21:57
sCHb68: 所以啊!別被三尺給騙了,11/11 22:09
sCHb68: 以為他講一些乍看之下屬靈的話就認為他沒問題,11/11 22:09
sCHb68: 其實他的神論、基督論、救贖論還有很多底牌不敢掀呢!11/11 22:09
theologe: 假信或一時信只是血氣,不是出於神,就無法因信歸入基督11/11 22:33
theologe: 的死,也就與耶穌的血無份。阿民念派的話,則是希伯來書11/11 22:34
所以,接受耶穌的血究竟要什麼條件?
df31: 讓我想起一首民謠:補破網~~~~ 趕快擦屁股哦!11/11 22:34
theologe: 那段,或是褻瀆聖靈;反正各自解釋不同,沒什麼好爭。11/11 22:34
※ 編輯: pinjose (111.71.80.160), 11/12/2017 07:47:12
theologe: 真實、出於神的信。11/12 07:58
在人這一面,如何接受耶穌十架上的血? ※ 編輯: pinjose (111.71.80.160), 11/12/2017 08:02:07
theologe: 以真實、出於神的信阿。11/12 08:56
theologe: 我昨天不就講了,因信歸入基督的死(與復活),就是接受11/12 08:57
theologe: 他的血。這就叫「披戴耶穌」,而披戴耶穌是要持續一生的11/12 08:58
所以血要等到一生結束後,才會知道有沒作用?
theologe: 。一般講「洗淨」,但是是過去、現在,那有沒有未來? 11/12 08:59
theologe: 故從人的視角,要怎麼看耶穌救贖的工作?難道簡單信完就 11/12 09:00
theologe: 結束了?所以為什麼我跟reh分別用不同角度談救贖「史」 11/12 09:01
theologe: ;救贖不是一個斷點,而是持續的,包含我們各人的一生, 11/12 09:01
theologe: 也包含別人影響我們、我們又影響下一代、下下一代..., 11/12 09:02
theologe: 就是整個三一神拯救、與人、與萬物復和的過程。 11/12 09:03
theologe: (天主教講原罪、本罪,所以才會有煉獄的需求,你們則是 11/12 09:08
theologe: 千年國補習班...) 11/12 09:08
在罪得赦免確實是一次就結束了啊 之後持續的救恩在於變化人成神的兒子 你們的問題就在於搞不清楚得救是有不同階段不同內涵 ※ 編輯: pinjose (223.140.117.206), 11/12/2017 09:34:58
theologe: 你反過來想就明白,神赦免我們是一時,還是一生呢?你決 11/12 12:41
theologe: 志是一時,但活在信仰中卻是一生。你要弄SOP,我尊重你 11/12 12:41
theologe: ,但不能通過嚴格的思辨,是我要指出來的。 11/12 12:41
pinjose: 結果是你的論證通不過思辨吧 11/12 13:08
theologe: 你決志時蒙赦免,那你今天是否就不需要神的赦免呢?明 11/12 13:15
theologe: 天呢? 11/12 13:15
sCHb68: 人家就有區分得救跟得勝你在混淆啥? 11/12 13:17