→ tfnop: 所以你的意思是說「信」是神的嗎？ 11/12 00:30
推 aun5780: 不是 11/12 00:59
→ aun5780: 原文耶穌的血跟信是綑綁在一起的 11/12 00:59
→ aun5780: 禮物打開裡面有兩個配備 11/12 01:00
→ aun5780: 一個是耶穌的血 一個是信 11/12 01:00
→ aun5780: 所以本篇原Po說的沒錯 11/12 01:01
→ aun5780: 所以收到救恩的禮盒時 11/12 01:02
→ aun5780: 裡面會連信心一併附上 11/12 01:02
推 aun5780: 同樣的禮包出現在弗2:8 11/12 01:03
→ aun5780: 神所賜的同時修飾了 11/12 01:04
→ aun5780: 1.本乎恩 11/12 01:04
→ aun5780: 2.也因著信 11/12 01:04
→ aun5780: 弗2:8原文清楚到懂希臘文的人都無法反駁 11/12 01:06
→ aun5780: 也因著信 也是神所賜的 11/12 01:06
推 aun5780: XE大、tf大、神學家大其實程度都很好 11/12 01:07
→ aun5780: 但如果要系統化聖經的這些概念 11/12 01:08
→ aun5780: 需要原文的讀解能力 真的沒有辦法也沒關係 11/12 01:09
→ aun5780: 加爾文都幫忙整理好了 11/12 01:09
→ aun5780: 或許你們讀了一些新的神學後覺得不需那麼傳統 11/12 01:10
→ aun5780: 但原文確實是這樣沒錯-信也是神賜的 11/12 01:11
→ pinjose: 我推aun,耶穌是信心的創始者 11/12 07:53
→ pinjose: 真正的信，源頭也是耶穌 11/12 07:53
→ pinjose: 所以我才強調在人一面，開始只能簡單接受，而後有聖靈才 11/12 07:54
→ pinjose: 有下一步真正的信 11/12 07:54
推 theologe: 我好像講很久信心必須出於神，不能出於血氣了吧：p 可 11/12 08:33
→ theologe: 是這代表人沒有主體，沒有自由嗎？恰恰相反，因為配合 11/12 08:33
→ theologe: 或順從神而來的信、成為義的奴僕才是自由人；脫離信仰， 11/12 08:33
→ theologe: 就是放棄自由--這是人的血氣可做到的--也是俗稱抵檔神 11/12 08:33
→ theologe: 恩的自由，但其實按嚴格定義（新約，Anselm，Kant等等） 11/12 08:33
→ theologe: ，這不叫自由，只是放縱血氣罷了。放縱血氣，對基督徒 11/12 08:34
→ theologe: 而言，就是放縱不再是主的罪成為虛幻的主宰，就是試探 11/12 08:34
→ theologe: 神。 11/12 08:34
推 theologe: 康德的實踐理性為何要尋找「無上命令」來自我立法？不就 11/12 08:37
→ theologe: 是談這個過程？:p 11/12 08:37
推 theologe: 簡單說，主體或自我，是可以有配合/順從、脫離等行動， 11/12 08:42
→ theologe: 這些行動按一般定義而言，叫自由；但按嚴格定義而言，就 11/12 08:43
→ theologe: 不是全部叫自由；大家討論時本來兩種、甚至三種以上的自 11/12 08:44
→ theologe: 由都在混用，所以有雞同鴨講的狀況。 11/12 08:45
推 theologe: （「無上命令」本身就是「自由物」，沒有其他外因、就是 11/12 09:17
→ theologe: 「第一因」...那這在神學來看是？:p） 11/12 09:17
推 theologe: 回到「人的信」，福音書一堆在講人的信；當然可以說那是 11/12 09:23
→ theologe: 人的視角，可能按神的視角，就是聖靈的工作--普遍恩典與 11/12 09:24
→ theologe: 特殊恩典，都給人「信」；前者使人行真善美，後者使人 11/12 09:25
→ theologe: 透過基督歸向神。 11/12 09:25