推 df31: 這樣也算回應哦？！ 11/24 23:38
→ df31: 那些行為不佳的信徒到哪裡去了？焚化爐？ 11/25 09:40
※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: 1.永遠的生命就是基督自己
: 2.基督成為賜生命的靈(聖靈)分賜給一切信入祂的。
: 3.人有聖靈，就是有永遠的生命。
: 聖靈要在今世變化我們這個人，使我們心思更新，成為新造。
: 並且分賜生命給我們必死的身體，
: 再主再來時，我們就要顯出裡面生命的情形。
: 所以，基督徒追求的就是這生命的成熟長大。
: 以上是正確的
: ..............................
: tf永生觀不符合聖經
: 1.基督徒現在還沒有永遠的生命，只是有盼望將來有。
: 2.得到這個生命的方式是做一些好事
: (綿羊的比喻)
: -------------------------------
: 論證
: 第一點，明顯違反聖經
: 信入神兒子的，就有這見證在他裏面。不信神的，就是將神當作說謊的，因他不信入神
為
: 祂兒子所作的見證。 約翰一書 5:10
: 人有了神的兒子，就有生命；沒有神的兒子，就沒有生命。 約翰一書 5:12
: 我將這些話寫給你們信入神兒子之名的人，要叫你們曉得自己有永遠的生命。 約翰一
書
: 5:13
: tf將這邊解為將來的事，不符合原文
: 原文的有是現在式
: tf加了盼望兩字
: 原文也沒有這兩字。
: 原文很清楚說出來，永生就是神兒子，信入(接受)有神的兒子，就有永生。
: 但我們眾人既然以沒有帕子遮蔽的臉，好像鏡子觀看並返照主的榮光，就漸漸變化成為
與
: 祂同樣的形像，從榮耀到榮耀，乃是從主靈變化成的。 哥林多後書 3:18
: 整個變化，都是從賜下的聖靈就開始
: 不是等到死後，「行為」合乎標準
: 才有永遠的生命。
約壹5:13 要叫你們曉得自己有永遠的生命
意思是要叫你們（現在）曉得（將來）有永遠的生命，所以指的確實是盼望
羅8:23-25
得救是在乎盼望，也就是身體得贖
: 第二點
: 我們來看看綿羊為何不是基督徒。
: 因為綿羊完全是以「行為」斷定是否永刑還是往永遠的生命。
: (就說你是行為稱義還不信)
: 再加上前兩個比喻直接可看出是基督徒
: 第三個比喻也是直接點明是對「萬民」的審判
彼前4:17-18
義人僅僅得救，不虔敬和犯罪無地可站
不虔敬和犯罪指的是不信者嗎？不是的
是最後被判定不守神命令無法遮掩罪的基督徒
不信者只有一種結局，就是定罪，無需分別
麥子和稗子、網裡各樣水族，不好的都是被丟棄
綿羊與山羊也是如此
萬民是從萬國召聚歸主之民
義人就是因信稱義之人
愛人如己是主對門徒唯一的命令
: 然後
: 回到tf前篇的第三點
: 綿羊有永遠的生命嗎
: 基督徒是接受神的兒子(聖靈)
: 然後從裡面變化，直到外面也顯出變化
: 而綿羊是被帶到國度的範圍。
: 引用恢復本註解
: 恩典的福音（徒二十24）是將永遠的生命帶到信徒裏面，（約三15～16，）使他們能憑
神
: 的生命而活；永遠的福音是將“綿羊”帶進永遠的生命裏，使他們能活在神生命的範圍
裏
: 。 馬太福音 25:46#3
: 所以，太25綿羊裡面有沒有永遠的生命？
: 答案是沒有。
: 他們的方式就與基督徒有差別。
: 這麼明顯的事，稀奇你們居然看不到。
一千年其實只有講聖徒一同作王
地上的國度、綿羊進入地上的國都是假設而已
將千年國當作地基，不能解決的都丟進去，反正神的大能能夠解決所有問題
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