Re: [討論] 深究內涵的不同

[tfnop (網管測試中)]

看來你沒有看懂我的論述，容我詳細再解說一次

讓我們再看一次經節

約壹5:11-13
這見證就是神賜給我們永生；這永生也是在他兒子裡面。
人有了神的兒子就有生命，沒有神的兒子就沒有生命。
我將這些話寫給你們信奉神兒子之名的人，要叫你們知道自己有永生。

我們再參照一下

約6:53-54
耶穌說：我實實在在的告訴你們，你們若不吃人子的肉，不喝人子的血，就沒有生命在你
們裡面。
吃我肉、喝我血的人就有永生，在末日我要叫他復活。

基督徒現在內裡有生命，在末日要復活得永生
基督徒肉體仍然會死亡，但是已經有將來復活的盼望

舊約時代的信徒並沒有耶穌，但是他們仍然在等候彌賽亞的拯救
所以雖然行的是律法或是還沒有律法，但是都是憑信而行
他們將來也會復活得永生
這就是為何亞伯拉罕仰望主，因為耶穌使他們與基督徒同得永生

現在的問題就是綿羊也要與基督徒同得永生，你們卻把永生打折了


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推 theologe: 綿羊若包含明確的基督徒跟隱蔽的信心者，當然可以廣義說
→ theologe: 是信徒/持守信心者的集合。
→ pinjose: 基督徒現在內裡有生命，恭喜tf轉彎到正確方向
→ pinjose: 但這內裡生命是不是永遠的生命？
→ theologe: 「已然而未然」....Xe之前有篇說心裡得贖，但身體未得贖
→ theologe: ；其實tf也是類似的講法。
→ sCHb68: th支援前線中。
→ theologe: （sCH持續騷擾、打帶跑中）
→ tfnop: 內裡的生命是持續的，在肉體生命結束後身體復活並持續下去
→ tfnop: ，因此而稱為永遠的生命，永生就是永遠
→ pinjose: 所以基督徒裡面有永生完全正確，不知道你在反什麼
→ pinjose: 認為這個永生會失去的你，自然是觀念有問題
→ pinjose: 你一面說會失去怎麼還叫永生，一面又說永生可以失去
推 theologe: 就說「已然而未然」咩，你煩不煩阿
→ theologe: pin知道自己在打稻草人，就不用浪費大家時間了。
→ tfnop: 我再說一次好了，基督徒裡面有生命，這個生命是持續的不因
→ tfnop: 肉體死亡結束，會在復活後繼續，因為時間是永遠的，所以稱
→ tfnop: 為永生
→ tfnop: 所以並不單是因為有了人子而稱為永生，而是這個生命持續到
→ tfnop: 復活以後並且無止盡，所以稱為永生
→ pinjose: 打稻草人明明是tf吧，是他反對我說基督徒裡面有永生
→ pinjose: 現在轉彎承認(被我們論點駁倒)
→ pinjose: th才煩不煩啊，一天不顛倒是非不行
→ theologe: 你當然是斷章取義才有這個錯誤理解11/27 10:16
→ tfnop: 基督徒裡面有（生命），這個生命持續到復活叫做永生，因此
→ tfnop: 單單指基督徒在世有生命確實是不夠精準的
→ theologe: 在世只是預嘗永生，完成是在復活後到永遠。
→ theologe: 就這麼簡單，pin是要重複你的抹黑、打稻草人到什麼時候
推 BPM88: 請問已然而未然和未然而已然有差別嗎？
推 theologe: "未然而已然"內涵是什麼？
推 BPM88: 把兩個矛盾概念連在一起...
→ BPM88: 不知是否遵守交換律?  呵呵
推 theologe: already but not yet，也可以說，沒有矛盾，not yet but
→ theologe:  already，應該也是ok的吧；或許翻「已經開始還未完成」
→ theologe: 就沒有太多聯想了。