Re: [討論] 被打臉好玩的TJC

[tfnop (網管測試中)]

很顯然，老魚總是看不懂別人文章的意思

我先前的那篇文，從頭到尾並沒有講TJC如何定義永生，我提出的是依據召會所說綿羊的
永生是什麼，是只有千年國中與耶穌的關係，還是包含復活得生的盼望

很顯然的，召會認為綿羊的永生是千年國中與耶穌的關係，並且還要再受試驗才會有復活
的盼望，而這一種永生與基督徒或者舊約的人最後得到的永生並不相同

看一下信望愛網站的解釋
2222 zoe {dzo-ay'}

源自2198; TDNT - 2:832,290; 陰性名詞

欽定本 - life 133, lifetime 1; 134

1) (肉身的)生命
2) (形而上的)生命
 2a) 神與基督
 2b) 信徒從神而得的

而2b有包含兩種
1. 沒有（清楚的）末世論含意，指恩典與聖潔的生命

2. 是指最後成就之有福時期的生命

綿羊在這裡指的是第二種，歡迎老魚繼續引外國著名網頁來印證

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.226.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1512109290.A.58C.html
→ df31: 老大，TJC對『永生』的定義都掛在那裡了，還『裝蒜』啊！
→ df31: TF脫離TJC了嗎？
→ df31: 麻煩你先拿『你的定義』去歸正TJC，再來批判召會吧！老大！
→ df31: 別這麼無恥了！
→ tfnop: 不用跳針，我上篇一開始就寫著依照召會的解釋
推 df31: 麻煩先涮你們TJC，別賴了！
→ df31: 賴神哦！
→ pinjose: tf就說說山羊綿羊的分別標準到底是什麼吧？
→ tfnop: 信神並遵守祂的命令，行出愛心
→ pinjose: 所以就是信心加上行為才能得救沒錯吧？
→ df31: 應該說，行為是主，信心是次才對。
→ tfnop: 聖經中存在著沒寫信神卻實際上有信神的比喻，例如拉撒路，
→ tfnop: 而綿羊與山羊共同的疑問是：主啊！我們何時見你.....，可
→ tfnop: 見得他們都明白主的命令，若是不明白主的命令，那麼疑問應
→ tfnop: 該是：主啊！你說過.....嗎？
→ tfnop: 信心是主，因信神而遵行主命
→ df31: 我覺得我像林淑芬，你是誰，自己心裡有數。
→ df31: 賴皮賴到這樣哦！我都證明了TJC和召會對於『永生』的定義一
→ df31: 樣，而你拿不出你對於『永生』的定義，你在涮什麼？難看死了
→ df31: 把自己『說不出來的定義』冠在人家腦門上然後打，難道這就是
→ df31: TJC教你得救的路啊！無恥哦！
→ df31: 真的，這種歹戲拖棚，無賴的很！
→ pinjose: 這段話幫忙鑑定一下tf
→ pinjose: 相信「信心+行為」才能得救的人，信心是虛假的
→ pinjose: 他不相信光憑耶穌的寶血就夠免去我們一切的罪。
→ pinjose: 以上所述正確嗎？
→ df31: @p 他不敢鑑定。現在他已經『完全三尺化』了！就是賴神！
推 theologe: 愛就是信的表現。
→ theologe: 把愛說成是行為跟律法，真的很匪夷所思。
→ theologe: 信心的本質為何，你們的確從來沒搞懂。
→ sCHb68: "把愛說成是行為跟律法"，我眼拙了嗎？在哪裡？
→ sCHb68: 煩請th指教一下。
→ df31: 三尺又在自言自語了！
→ tfnop: 只憑耶穌的寶血當然能免一切的罪。
→ tfnop: 對神有信心會自然的遵行主命，這就是會有行為的原因
→ df31: 還是同一個問題：你會失去基督的救恩嗎？
→ df31: 哈哈！又回到原點了！
→ df31: 『行為稱義』派的真面目又要再次被揭發。
→ df31: 我相信，耶穌基督的救恩不會因為TF厚顏無恥的行為而失去餒！
→ df31: TF，你相信嗎？
→ tfnop: 要討論就要有誠心，我沒有必要回你厚顏無恥的行為
推 df31: 哈！這樣掛免戰牌哦！笑死人了。。。不敢回答啦！
→ tfnop: 我是覺得這樓歪的徹底，回到原本的題目比較有意義，況且我
→ tfnop: 完全不需要隨你起舞
→ sCHb68: th怎麼還不回答我的問題..
推 theologe: 請見推文12/01 15:40，12/01 15:52，12/01 15:56
推 theologe: pin一直要說大誡命是保羅加拉太書批判的律法、回頭路，
→ theologe: 這根本是完全錯誤的。大誡命才是讓人走出猶太教律法主義
→ theologe: 的「心/新」之律法/約，就是肉心的內涵。
推 theologe: 路德說信＝第一誡，其實是類似的概念；信的本質就是愛神
→ theologe: 。雖然按羅馬書、約翰一書等，「愛神」是被神的愛所激發