推 JI1: one tries hardest in life 01/22 14:09
→ Kangin75: 以上這個j是摩門教 01/23 15:35
凡走過必留下痕跡，
有人無法面對神的話就惱羞刪文，
那我就再貼一次，
你不面對經文，也讓證據留下來。
問題很簡單，非會所神學，請面對
雅1：21-22、來3：12-14、太7：13-23
然後告訴我們聖經教導信心不用持守、不用結果子仍是真實的。
而我們從來不是用交換思維在面對持守、結果子這件事
--得救、成聖永遠是神的恩典（持守、結果子當然都同樣是！）；
但你們既然宣稱XX信「必」得救，
就必須交代你的XX信為何是真的，不是隨便信、一時信、虛假信；
最直接就是要面對這三處經文。
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推 theologe: 你本來就是拆開的吧，會所只是被你拿來背書而已:p 01/21 09:17
推 theologe: 本板的廉價恩典風，你本就是源頭之一。 01/21 09:19
推 theologe: 來3:14 我們若將起初確實的信心堅持到底，就在基督裡有 01/21 09:27
→ theologe: 分了。 信心持守到底而得救是行為稱義？這種講法我不 01/21 09:27
→ theologe: 行。而信到底也不是為了換取救恩，而是信心的本質就是如 01/21 09:27
→ theologe: 此；丟棄這個本質，很難說是真信心。 01/21 09:27
推 theologe: 無論如何，這篇講出基督徒是光明之子，這部分還可以接 01/21 09:31
→ theologe: 受。 01/21 09:31
→ eno4022: 只要你主張救恩會失去，就不用在那邊五四三說你門檻多高 01/21 09:50
→ eno4022: 說救恩不會輕易失去 01/21 09:50
→ eno4022: 你也不用假掰說什麼信心持守到底不等於行為稱義 01/21 09:51
→ eno4022: 誰不知道你們下一招接的是"信心沒有行為是死的" 01/21 09:51
→ eno4022: "信心持守到底"+"信心沒有行為是死的"，這才是你的真面目 01/21 09:52
→ eno4022: 所以不用在那邊氣急敗壞說你不是行為稱義派，真的 01/21 09:52
→ eno4022: 包裝改成分二層，骨子裡還是一樣，騙不了人的 01/21 09:53
推 theologe: 信心持守到底而得救是行為稱義，麻煩你以後就誠實大聲 01/21 11:36
→ theologe: 傳播這個觀點。 01/21 11:36
→ eno4022: 我不是都一直這樣說你嗎 科科 01/21 12:16
推 theologe: 不要只說我，麻煩你去跟其他基督徒說不用信到底也必定得 01/21 13:17
→ theologe: 救。 01/21 13:17
推 theologe: 「不用信到底」以免變成行為稱義喔，啾咪~ 01/21 13:23
→ eno4022: 廢話，本來救恩就不是在乎行為，不然死刑犯怎可能得救 01/21 13:34
→ eno4022: 憑著聖靈感動領受救恩，哪怕生命還未成熟，也是在樂園了 01/21 13:34
→ eno4022: 就只有你這種人會一直喇叭什麼信到底才行得救 01/21 13:35
推 theologe: 「不用信到底，必定得救」這就是你們傳的福音。 01/21 13:36
→ eno4022: 自己連保羅的教訓都無視了，我能說啥 01/21 13:43
→ theologe: 「不用信到底，必定得救」才是違反聖經的。 01/21 13:49
推 theologe: 弟兄們，你們要謹慎，免得你們中間或有人存著不信的惡 01/21 13:58
→ theologe: 心，把永生神離棄了。總要趁著還有今日，天天彼此相勸， 01/21 13:58
→ theologe: 免得你們中間有人被罪迷惑，心裡就剛硬了。我們若將起 01/21 13:58
→ theologe: 初確實的信心堅持到底，就在基督裡有分了。--聖經教人要 01/21 13:58
→ theologe: 行為稱義？ 01/21 13:58
→ theologe: 還是你們在傳播不信的惡心呢？ 01/21 14:00
推 NewCop: 救恩會失去為什麼不能說救恩不會輕易失去？ 01/21 15:13
推 NewCop: 今天再怎麼厲害的救生員，也救不了一個就是不想被救的溺 01/21 15:17
→ NewCop: 水者 01/21 15:17
推 NewCop: 你太把行為限定在外顯的言語或動作上 01/21 15:23
→ NewCop: 思想產生改變也是行為的一部分 01/21 15:23
→ NewCop: 一個死刑犯接受救恩，那對他殺的人一定是會感到後悔愧疚 01/21 15:24
→ NewCop: 如果一個死刑犯信了耶穌以後，絲毫不認為自己殺人是錯的 01/21 15:25
→ NewCop: 還一樣想說殺人真爽，要是可以減刑一定要再殺幾個 01/21 15:26
→ NewCop: 別跟我說這樣也算有救恩 01/21 15:27
→ damonwhk: @Nc 什麼是救恩？救恩是怎麼救的？你可以再去想想。 01/21 15:48
推 tfnop: 死刑犯的行為是信之前的事，他若持守信心卻是信之後的事， 01/22 00:14
→ tfnop: 難道死刑犯要永遠持著我不配得救恩的想法？ 01/22 00:14
→ eno4022: 你怎麼知道他有持守到底？釘十字架要很久才斷氣，聖經沒 01/22 11:05
→ eno4022: 記載說耶穌講完，死刑犯就斷氣，搞不好他後來沒有信到底 01/22 11:06
→ eno4022: 反悔不信啊不是嗎？ 01/22 11:06
→ eno4022: 你們行為稱義派應該這樣跟我們辯才對吧 01/22 11:07
→ eno4022: 我們因信稱義派才是神(耶穌)說了算，有信有得救，別忘了 01/22 11:08
→ eno4022: 你們如果要講說死刑犯有信到底所以他有得救，那麻煩證明 01/22 11:08
→ eno4022: 他到死之前的確有信到底，不然你們只是嘴炮罷了 01/22 11:09
推 theologe: eno一直搞錯，要確定誰有得救誰沒有得救，是你們的關懷; 01/22 12:36
→ theologe: 持守到底派就是單純勇往直前，在愛中無懼怕，有罪就認， 01/22 12:36
→ theologe: 追求神的公義、慈愛、榮耀。 01/22 12:37
→ theologe: 只有你們聲稱XX條件「必」得救的狀況，才有確認的問題。 01/22 12:38
→ theologe: 而給出條件的，你們是講簡單信，但簡單信就必須被質疑是 01/22 12:38
→ theologe: 否為真信。我們這邊可以妥協就是說持守信就是真信。若你 01/22 12:39
→ theologe: 們的簡單信可以滿足「持守到底」，那就可以接受你們所謂 01/22 12:40
→ theologe: 的「必」得救。若不滿足，那你們的聲稱永遠是有問題的。 01/22 12:40
→ eno4022: 你是想質疑耶穌的承諾嗎？呵呵 01/22 12:42
→ theologe: 信心持守到底從來不是什麼交換思維，你們的XX信「必」得 01/22 12:42
→ theologe: 救才是交換思維。 01/22 12:42
→ eno4022: 神說有就有，但你們所謂的信到底，顯然比神大呢 01/22 12:43
→ theologe: 耶穌明明說要進窄門才是真門徒。你從頭到尾無視，只想 01/22 12:43
→ theologe: 躲在會所後面檢現成的。 01/22 12:43
→ eno4022: 躲三小？用字遣詞給我注意點 01/22 12:44
→ theologe: 來3：12-14你也不敢面對。 01/22 12:45
→ theologe: 雅各書你要說成是非正典？窄門你不抱會所大腿要怎麼解釋 01/22 12:45
→ eno4022: 真不該浪費時間跟你這種人說話 01/22 12:46
→ theologe: ？希伯來書也是呼嚨不過去的。 01/22 12:46
→ theologe: 無法面對就要逃啦？XD 01/22 12:46
→ eno4022: 意見一致叫躲？ 01/22 12:47
→ eno4022: 算了，不跟你這種貨色說了，以後也不想跟你說了 01/22 12:47
推 theologe: 雅1：21-22、來3：12-14、太7：13-23 01/22 12:50
還記得「抱大腿」、「撿現成」、「躲」、「逃」...
這些都是eno肆無忌憚用在我及其他人身上的詞句，
結果用在他自己身上，竟然就腦羞XD
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 01/22/2018 13:25:52