Re: [讀經] 帖撒羅尼迦前書第5章

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因爲神不是豫定我們受刑、乃是豫定我們藉着我們主耶穌基督得救．（帖前5:9）

豫定論如果成為極端豫定，那麼人生就失去努力的目標，因為你只是一個傀儡，聽見是神
讓你聽見，信是神賜與的，持守也是神讓你持守，你所作的都是被控制的

這裡的「我們」是被豫定的，而受刑的是「我們」以外的集合，那麼在馬太福音24、25章
提到的那些「受刑」哀哭切齒的人都是原本就豫定要受刑的，所以羅得、掃羅、猶大原本
就豫定不得救，即使他們剛開始像是有信心

談到豫定論就不得不講上帝視角，人可沒有上帝視角，所以即使你覺得自己很虔誠、有聖
靈，但是搞不好一切都是誤會一場，神從來就沒有豫定你得救，自覺會得救的不如展現上
帝視角，說看看生命冊上記著誰的名字。你說聖靈與我們的心同證我們是神的兒女，你不
妨告訴我誰有聖靈、誰又沒有聖靈，這可是等同擁有上帝視角

不要自欺、神是輕慢不得的．人種的是甚麼、收的也是甚麼。
順着情慾撒種的、必從情慾收敗壞．順着聖靈撒種的、必從聖靈收永生。（加6:7-8）

順著聖靈撒種的人必有永生，因此可以知道順著情慾撒種的人沒有永生，如果不是這樣的
話，那麼這兩句話沒什麼好寫的。此外這是對加拉太信徒寫的，這就表明信徒會有兩種結
果，順從情慾滅亡或者是順從聖靈永生


要怎麼樣看真正的信心？

我的弟兄們、若有人說、自己有信心、卻沒有行爲、有甚麼益處呢．這信心能救他麼。（
雅2:14）

這說明人自以為的信心並不能得救

可見信心是與他的行爲並行、而且信心因着行爲纔得成全．（雅2:22）

信心要與行為並行，也就是因信而行，這樣的行為叫做信心而不叫做行為

我們的祖宗亞伯拉罕、把他兒子以撒獻在壇上、豈不是因行爲稱義麼。（雅2:21）
妓女喇合接待使者、又放他們從別的路上出去、不也是一樣因行爲稱義麼。（雅2:25）

這兩個例子就寫著因信心的行為而稱義，信心是因、行為是果，論善工的第一善工就是信
神，也就是得救的強盜因信唯一的行為


要怎麼看「神的豫定」呢？

因爲被召的人多、選上的人少。（太22:14）

被召就是豫定，凡被召的神都豫定他們能得永生，但是他們不都能得永生，沒穿上白衣就
不能得永生

於是對僕人說、喜筵已經齊備、只是所召的人不配。（太22:8）

喜筵原本要召的人也是原本豫定要得永生的人，但是主這裡清楚的說：是所召的人不配
猶太人原是被召的，因不信而轉向外邦人，外邦人被召卻沒有穿白衣也是不配

撒網的比喻也是這樣，撒網拉上來的就是被召，這是神的豫定。但是揀好的收在器具則不
是豫定

外邦人聽見這話、就歡喜了、讚美神的道．凡豫定得永生的人都信了。（徒13:48）

信的人當然是豫定要得永生的人，接受蒙召是豫定，最後進入天國非豫定就能簡單的看懂


得救的意義是什麼？

有些人會說我已經得救了，這是清楚知道的

其實得救有兩層的意義

1.脫離罪惡
他將要生一個兒子．你要給他起名叫耶穌．因他要將自己的百姓從罪惡裏救出來。（太1:
21）
人蒙召就是脫離罪惡，也就是從必死之境得救，因為我們原本都是必死的

2.身體得贖
人最終穿上白衣進入天國就是身體的得贖，這也是原本蒙召的目的
他們與羔羊爭戰、羔羊必勝過他們、因爲羔羊是萬主之主、萬王之王．同着羔羊的、就是
蒙召被選有忠心的、也必得勝。（啟17:14）
得勝者就是蒙召當中被選有忠心的


因此，什麼是生命冊的塗抹？

凡蒙召的都被記載於生命冊，但是最後沒有持守信心的人就被塗抹，被塗抹是一個結果論
，因此暫時軟弱的人並不會被塗抹

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→ eno4022: 雅各書真的是亂源，沒這卷行為派戰力少七成
→ eno4022: 天下雨是因，地上濕是果
→ eno4022: 那請問地上濕就代表剛剛一定天有下雨嗎？
→ eno4022: 有信心必然有相稱的行為不錯
→ eno4022: 但沒有行為就表示這人沒有信心嗎？
→ eno4022: 你們行為派的謬誤就在這裡
→ tfnop: 如果你的信心是神看見的有信心那沒問題，如果是自以為的有
→ tfnop: 信心那就要打問號了
→ tfnop: 人沒有上帝視角是人盡皆知的
推 theologe: 版主整天貼人標籤、尋釁他人，結果要你面對一下經文就
→ theologe: 腦羞；這個雙重標準是怎樣？
推 theologe: df這點我同意：要抱會所大腿、不自己面對經文，就麻煩
→ theologe: 全抱。
→ theologe: 不然就好好提出非會所怎麼面對：雅1：21-22、來3：12-14
→ theologe: 、太7：13-23。
→ pinjose: 直接拿會所解經就好了，真理又不分家
→ pinjose: 會所也是站在無數屬靈前輩肩上
推 theologe: df已經說了，預設、架構不同。若非會所把不進窄門解成得
→ theologe: 救不得勝，首先要交代是否有天國神國的區分（雖然路加
→ theologe: 福音的窄門平行經文就反駁了這個區分），以及背後的千年
→ theologe: 國理論是否要對會所拿香跟拜。
推 theologe: （會所解經那三段自己就有問題，不要說預設架構不同的非
→ theologe: 會所如何能夠隨意「拿來用」，一定需要做交代的）
推 theologe: ［漏字："更"不要說］
→ jacklin2002: ↑人家已經說不理你還一堆廢推，尋釁無誤。
推 theologe: 是我提的道理你們理虧無法回應，才在這邊把焦點轉移到人
→ theologe: 身上吧；就事論事很難嗎？面對經文很難嗎？
→ theologe: 我知道對你們一直都很難，否則何必躲在會所後面呢XD
→ pinjose: 唉。四處挑動紛爭
推 theologe: 四處挑動紛爭，的確是你們一直貼人行為稱義，跟論斷人沒
→ theologe: 有好行為者的寫照。
推 neohippie: 推一下好了。不同意見但好歹論述清楚