※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言：
: 在基督教和伊斯蘭教裡面，得救均取決於一個獨特的、以信仰為基礎的身份。穆斯林相信
: ，寬恕是完
: 全透過伊斯蘭教的（http://en.islamtoday.net/artshow-433-3143.htm），基督徒相信
: ，寬恕是完全
: 透過耶穌的（約翰福音14：6）。兩者的相似就停止在那裡。穆斯林相信兩位天神（兩位
: kiraman
: katibin，http://en.wikipedia.org/wiki/Kiraman_Katibin）分別記錄好的和壞的行為
: 、言語、感情
: 和想法。得進天堂而非地獄，取決於作為一個穆斯林的身份，並真主在評價一個人的好言
: 行和壞言行的
: 記錄時的憐憫。
: =========================
: 事實上，基督教和其他宗教最為重要的分界線，就是『一次得救永遠得救』，把這個界限
: 抹去後，基督
: 教的信仰和其他的宗教就沒有實質上的區別了。信耶穌也好，信阿拉也好，信佛祖也好，
: 信元始天尊，
: 甚至青海無上師，妙禪都一樣。
這裡有個嚴重的誤會
約14:6 耶穌說：「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。
你卻直接的連結到了『一次得救永遠得救』，彷彿信耶穌、靠耶穌、藉著耶穌是一次性的
耶穌說：我就是道路、真理、生命，其中的道路就指明是往父去唯一的路
如果信耶穌是一次性的，那就像是說你只要站上這條道路就直達終點
那麼走偏的呢？不再信耶穌的呢？約翰福音沒有說藉著耶穌是僅一次的講法
: 希望他們
: 能夠拿出一個完整的說法，解釋他們的理論必然造成的後果：
這三個後果可以說是你自己的想像，我們完全沒有這麼說
: 1- 神是用祂的大能揀選並預定得救的人，如果，得救是靠人的行為才得到保證，其不代
: 表，人的能力
: 大於神的能力？而神很自然就成為『無所不能』，而人被進化/升級為『無所不能』？
這個預定論的問題我後面再談，先談我們認為的得救是靠什麼，以免太長
我先前的文就有說，信心的行為其實是信心，這個行為是表明有真信心，而不是行了什麼
其次，信心的行為依然是依靠神而不是靠自己，歸根究柢是因為你把依靠神當成了一次性
如果把依靠神當成持續性完全不會有這些問題
: 2- 基督在十字架上的救贖是『一次永遠的贖罪祭』，並且『叫那得以成聖的人永遠完全
: 』。如果你們
: 認為基督的就是不是『一次永遠的贖罪祭』，並能夠叫你們『得以完全』，那麼，基督不
: 是白死了？
: 你們何必信他呢？
經文沒有錯，只是解讀上有問題
來7:25 凡靠著他進到 神面前的人，他都能拯救到底；因為他是長遠活著，替他們祈求。
靠著他進到神面前的人 是持續依靠的意思
他是長遠活著，替他們祈求 是說明耶穌超脫時間限制，是永遠的贖罪祭
你引用的這幾節經節還會引申出其他問題
來10:10 我們憑這旨意，靠耶穌基督，只一次獻上他的身體，就得以成聖。
來10:14 因為他一次獻祭，便叫那得以成聖的人永遠完全。
這邊提到的人叫做成聖，如果以你們的定義那是完全的得勝者
這從來就不是給那些失落信心離道的人
至於你們成聖的定義問題在哪裡我先前已經提過了
: 3- 我們的得救明顯的就是『恩典』，『不是出於自己，乃是神所賜的』。你們如果能夠
: 『靠自己的
: 善行得救』，請問，你們為什麼還需要恩典？換句話說，如果你們不需要恩典，也就不需
: 要神了，
: 不是嗎？
人得救當然是恩典，即使說信心要持守那也還是靠神，還是恩典
因為信心的對象就是神，持守信心就是持續靠神
你說出靠自己持守、得救，這完全是把律法主義套到持守信心的人身上
最後我談預定論的問題
我前文曾用馬太22章解釋預定論，被召就是神的預定
神的預定都是有救恩意義的，他不會預定無關緊要的事
像是我晚餐吃什麼？我走哪條路？ 這些都與救恩無關
揀選雅各家這就說明神的預定，這與救恩直接相關
神的預定說明憐憫的主權在神，起初就沒有被選的以掃無法向神抗議
被召的人多，選上的人少
被召跟選上明顯是兩個不同的層次，預定被召並沒有預定選上
而選上的關鍵是什麼？
1.願意赴筵
2.穿上白衣
沒有被選上的都是因為人的不配，這個不是預定
被召的有兩種人，一種是原本要召的(猶太人)，另外一種是後來召的(外邦人)
信徒的持守所說明的就是穿上白衣，這白衣當然是依靠主
另外一個說明預定論是撒網的比喻
撒網拉起各樣的水族就是預定，水裡當然還有其他沒被網住的水族
揀好的收在器具，不好的就是丟棄
丟棄就是丟在火爐，而這要發生在世界的末了，分別善惡就是審判
好的與不好的並不是預定
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