作者rehoboth (火流星!降臨!)
看板Christianity
標題Re: [討論] 兩種語言模式看救恩
時間Thu Feb 8 12:35:47 2018
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言:
: ※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言:
: : 標題: Re: [討論] 兩種語言模式看救恩
: : 時間: Thu Feb 8 11:32:09 2018
: : 我已經寫得夠清楚了
: : 如果神只預定了"方法"
: : 後果是
: : 1. 神從主動的施恩,變成被動的,由人的回應來決定給不給恩典
: 一開始的立論就錯了,後面的論述也是通篇廢言。
: 這就是西方說的garbage in, garbage out。
: 神預定好的恩典,每個人都可以憑意志自由取用。
: 並不會因為人選擇不取用而導致恩典不存在。
: 這樣怎麼會變成是「神從主動變成被動」呢?
你正在示範garbage in, garbage out
我不是在講"恩典存不存在",而是在講主動/主權在神還是人
你跳針就只是顯出自己看不懂別人講甚麼。
: 預定論者陷入自欺而不自知,邏輯錯謬卻不以為然,這就是自欺
: 你們要認識真理,真理必叫你們得以自由。
: 認識真理的人,才能在謊言之外作出選擇。
: 注意,我說的不是識識真理的人必得救。
: 而是認識真理的人才有可能選擇得救。
保羅已經說了
『我們已經證明:猶太人和希臘人都在罪惡之下。
就如經上所記:沒有義人,連一個也沒有。
沒有明白的;沒有尋求 神的;
都是偏離正路,一同變為無用。沒有行善的,連一個也沒有。 』
你再次替自己作證,沒讀懂保羅就妄談預定。
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推 theologe: 阿民念:神的主動--預備好救法/恩典,等人取用。 02/08 12:57
我至少舉了耶利米和保羅的自述佐證,神的主動"不只"(也不是)等人取用而已。
→ theologe: 你可以說人不取用不是打神耳光嗎?沒錯阿,十字架的道路 02/08 12:58
→ theologe: 就是神一貫的作為。神無論在創造、救贖、終末中,都一直 02/08 12:59
→ theologe: 受苦。 02/08 12:59
※ 編輯: rehoboth (114.24.136.97), 02/08/2018 13:01:12
推 NewCop: "不只"跟"不是"是兩回事 02/09 04:06