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※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言: : 保羅已經說了 : : 『我們已經證明:猶太人和希臘人都在罪惡之下。 : 就如經上所記:沒有義人,連一個也沒有。 : 沒有明白的;沒有尋求 神的; : 都是偏離正路,一同變為無用。沒有行善的,連一個也沒有。 』 : : 你再次替自己作證,沒讀懂保羅就妄談預定。 保羅又怎麼說呢? 「但我說,人沒有聽見嗎?誠然聽見了。他們的聲音傳遍天下;他們的言語傳到地極。」 可見神的道傳遍天下,每個人都要選擇是否聽從這道。 你只是在替自己作証,保羅的話聽得一知半解,就在腦補預定。 謝謝大家:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1518065099.A.AD5.html
ckcraig: 假設有選擇,選擇會是預定嗎,窯匠和我要誰剛硬如何解釋? 02/08 13:18
theologe: 是「信而和好」才使人成為「從應許生的」「貴重器皿」; 02/08 13:47
theologe: 而若非長久不信而歸回神者,也會轉變為這貴重器皿。 02/08 13:48
theologe: 若信而離棄神,則要被拿下來變成「卑賤器皿」。 02/08 13:50
ckcraig: 可是就一般而言, 器皿是一開始做好就做好了耶 02/08 13:50
ckcraig: 你有做過陶器嗎? 02/08 13:50
theologe: 要把「預定」理解為愛的語言,而非法則。 02/08 13:50
theologe: 比喻就是比喻。 02/08 13:51
theologe: 羅9用器皿的比喻,但羅11則用橄欖接枝的比喻;兩個比喻 02/08 13:52
theologe: 要合起來看,因為各表達了部分的真理。 02/08 13:53
theologe: 愛的語言:我所愛的就愛到底;法則:我所愛的必然會被我 02/08 13:54
theologe: 的法則所征服來愛我。 02/08 13:54
eno4022: 今日扣答用完了喔 02/08 13:58
ckcraig: 有沒有可能這兩個比喻用不同詮釋表達了完整的真理呢? 02/08 15:17
theologe: 上下文都是在講猶太人的肉身生vs應許生的議題 02/08 15:18
theologe: 詳細要有時間再展開來談... 02/08 15:19
theologe: 「部分的真理」,我要表達的是9-11章這整個神學論題的部 02/08 15:25
theologe: 份,不是說真理有誤的意思。 02/08 15:26
ckcraig: 我明白你的意思喔 但你的意思是兩個像是拼圖的兩塊 02/08 16:05
ckcraig: 我覺得反而會不會從正面和側面看的感覺呢? 02/08 16:05
ckcraig: 仔細想想, 我想問的人是Xe耶 02/08 17:18
ckcraig: 讓他有機會用他的方式回答看看好嗎? 02/08 17:18
theologe: 等他回應囉~ 02/08 17:33