Re: [討論] 兩種語言模式看救恩

[windcanblow (戲謔人生)]

※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: 神預定得救的人與滅亡的人，人無權干預，而且看不出來。
: 你永遠不會知道迫害基督徒的，過幾天會不會像保羅一樣悔改。
: 也不會知道為主作工像所羅門蓋聖殿的，過幾年會不會搞起偶像崇拜。
: 這讓人"只能倚靠神的信實"，而無法"以人的作為誇口"
: 解釋預定的奧秘，不是用來反對自由
: 而是用來補充解釋

如果預定論是這樣
那麼那些在板上宣稱自己是基督徒，對自己有信心的，
實際上也不見得就預定了，若不是被預定的，
此時當下的信心到時也是要死掉的，那這些人又是在想什麼呢？

如果預定論是永遠不知道自己為主作工的過幾年，也可能背棄神，
那些不信的或許某天是耶穌所牧的，那麼那些在板上宣稱自己必定已得救的，
嗆他人不會得救的，是否就是假信徒呢？

人既然無從干涉上帝，那麼那些在板上成天揪著人衣領，
質問對方信不信耶穌，守不守教條，跟自己是不是同宗派，
是否又是白問了呢？

為什麼信徒們如此信奉預定論，心態卻又能同時如此矛盾？

更有趣的是，他們認同你對那些追求自由的、講究行為的、不信的、
抑或是信得戰戰兢兢的人的教訓，而感到無比歡愉與竊喜，
卻從沒有想過預定論對自己的意義究竟是什麼，
你對這種現象又有什麼看法呢？

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推 Kangin75: 就是各人必擔當自己的擔子
→ eno4022: 啊你這個不可知論的梗是要用幾次？
→ eno4022: 如果你喜歡一切都清清楚楚可證明驗算，那怎不去科學板？
→ eno4022: 對你們不信的人來說，所謂信仰都只是笑話，因為相信的根
→ eno4022: 基無法被驗證，你其實可以講這麼白沒關係
→ eno4022: 你這"試證明你所信為真"論點不管去打哪個宗教反正都行
→ eno4022: 說實在有點無聊
→ eno4022: 老是開大 是要大家怎麼愉快地一起玩耍？
火流星講得很好啊，那些隨意在上帝跟前預定自己跟別人位置的，也許不是假信徒，
但顯然對預定論的理解不是很行。

要愉快地玩耍前，遊戲規則很重要的，不是嗎？XD
推 theologe: 信仰無法被完全證明，但至少要內在一致不矛盾。
→ eno4022: @w 請問有誰談預定論有一併宣稱自己確定被預定得救了?
→ eno4022: 不管是因信稱義派或行為稱義派，只要是人都不敢保證自己
→ eno4022: 絕對在得救行列(被神預定/能堅守好行為到底)
→ eno4022: 如果有基督徒敢這麼說，請他證明給大家看好嗎？
→ eno4022: 比如說拍個生命冊名單截圖給大家看之類的，拜託了
→ eno4022: 基督徒頂多說我相信自己因信稱義罪已洗淨，但是不是真的
→ eno4022: 客觀上就是無法驗證  能驗證就不叫信仰了，而是科學
→ eno4022: 不過說實在的 一般基督徒也不用浪費時間特別做這種事啦
我以為你有在細看板上文章跟推文，因為有這麼宣稱的也好幾次了XD。
※ 編輯: windcanblow (36.224.211.162), 02/11/2018 15:01:33
推 theologe: eno這邊講的不就是我之前的講法？然後就被某些人群起而
→ theologe: 攻之（包含eno本人）...
→ eno4022: @w 舉個例子給我看？我挺好奇信仰如何客觀驗證為真
推 theologe: w是在講內在矛盾/不一致的問題，不是實證的問題吧。
→ Kangin75: @w 可以參考"信心的跳躍"這本書