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※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言: : 讓我們假設一個情境 : 1.有一個媽媽,有一群小孩,小孩長大到會爬的程度 : 2.小孩們會肚子餓,所以會爬來爬去,找媽媽要吃的 : 3.在媽媽與小孩子之間,有一道樓梯,小孩在樓上媽媽在樓下 : 4.小孩只會爬還不會下樓梯,可以合理預見小孩會在下樓梯時摔死 : 5.媽媽擔心小孩摔死,所以打開2樓樓梯旁的房間門,讓爸爸拿奶瓶在裡面等 : 6.然後?喔,沒有然後了,這個媽媽就做到這樣而已 : 剩下的她交給小孩自由選擇 : : 所以有趣的問題來了 : 「愛」與「自由意志」,到底哪個重要? : : 身為一個母親,她尊重一個無行為能力(無能)的小孩的自由意志, : 然後眼睜睜看著他因為無知與無能摔死,然後這個媽媽宣稱她愛這個小孩 : 請問各位能接受這叫做「愛」嗎? 這個比喻並不恰當,人只能作出能力範圍內的選擇。 試問一個報社老闆怪罪下屬上班遲到,說你怎麼不選擇用飛的,以避開交通阻塞? 這樣的怪罪當然不合理,除非他的報社叫星球日報,員工叫克拉克。 聖經上是怎麼說的 「耶穌對他們說:你們若瞎了眼,就沒有罪了; 但如今你們說我們能看見,所以你們的罪還在。」 這些法利賽人如果沒看見耶穌行的神蹟,那他們可以選擇不信耶穌是神差來的。 但是他們看了神蹟仍然不信,那麼這不信的罪就在於他們了。 木重力加速:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1518497160.A.E92.html
eno4022: 爸爸在樓梯旁的房間內,哪裡不合理了,好笑 02/13 13:01
eno4022: 還是你要告訴我,小孩爬著進房間也超出能力範圍外? 02/13 13:01
eno4022: 不過我大概知道你無論如何都要堅持活該這個論點了 02/13 13:02
eno4022: ok,活該就活該,人類罪有應得,上帝有愛好棒棒 02/13 13:03
eno4022: 幸好我信的上帝比較正常,沒那麼變態 02/13 13:03
theologe: 人類的景況如果是如eno講的這樣無行為能力,那我們需要 02/13 17:31
theologe: 的是「直昇機型父母」的上帝,一步一步處理媽寶型的人類 02/13 17:33
theologe: 那我們就需要這樣的「宗教」乃至「生活」導師,讓我們的 02/13 17:35
theologe: 一切都受其指導,否則憑我們自己一定隨時都會摔死。 02/13 17:36
theologe: 現在問題來了,基督教是這樣的宗教信仰嗎? 02/13 17:43
theologe: 沒錯,我們有聖靈,有聖經;但一些人的聖靈被別人質疑是 02/13 17:45
ckcraig: 是 就是如此 02/13 17:46
theologe: 邪靈,一些人自認為有聖靈但別人質疑他們根本沒有; 02/13 17:46
ckcraig: 人相對於神就是無行為能力 02/13 17:46
theologe: 聖經各人的解讀不同,你說不是有「大師」嗎?但大師間的 02/13 17:47
theologe: 解讀有衝突,大師自己的詮釋被後人也能解釋成好多派別。 02/13 17:47
theologe: 故聖靈、聖經,必定還需要一件事情的配合-- 02/13 17:48
theologe: 那就是人的責任。你跟隨的聖靈、你讀解的聖經,都要交帳 02/13 17:48
theologe: 。從無造有、藉言創造、繼續創造;在第三步驟中,人必須 02/13 17:49
theologe: 有責任與聖靈協同創造; 02/13 17:50
theologe: 如果拿掉人的責任,我們只能回到隨波逐流的宿命論,或是 02/13 17:51
theologe: 必須加強某些宗教組織的控制力與責任,例如天主教教宗 02/13 17:52
theologe: ;否則按照新教的玩法,哪來的「聽命才活命」? 02/13 17:53
theologe: 聖靈、聖經,還要有「聖徒」。 02/14 00:37
theologe: (缺少BMP揪我的思想錯誤或提質疑,覺得可惜...) 02/14 08:34
theologe: 寫錯:BPM 02/14 08:35
sCHb68: 不用覺得可惜,你的思想都是錯誤的這點我可以告訴你:) 02/14 09:31
theologe: 每天聽sCH的廢推文,也是讓人感到惋惜之處XD 02/14 09:54
theologe: 這就叫X幣驅逐X幣。你們營造這樣的環境,好阿,大家都閃 02/14 09:55
theologe: 光光,你們當王最開心。 02/14 09:55
theologe: BPM閃人就是因為某人的言語暴力...。 02/14 10:01
theologe: 那些言語暴力我聽你們講了一年以上。以前可能挑戰基督教 02/14 10:02
theologe: 的人嘲諷、攻擊基督徒,所以長期吸收這些言語暴力的基督 02/14 10:03
theologe: 徒,有些就變成像eno等人這個樣子,隨時準備對非基督徒 02/14 10:04
theologe: 開戰的模式;但其實轉化的不只是他們錯誤的護教模式, 02/14 10:04
theologe: 而是整個網路上的對話行為模式,乃至於其信仰信念都被腐 02/14 10:05
theologe: 蝕了。 02/14 10:05
theologe: 反正我們彼此都是生命中的過客,能聽的就聽,不能聽的, 02/14 10:06
theologe: 我也沒損失。 02/14 10:06