Re: [討論] 我對綿羊山羊的解答

[amosvalen (黑鍵與白鍵)]

※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言：
: 本肥先跟大家解釋一下統計裡面所謂的「可能性」(probability)。
: 通常科學實驗有使用統計，都在追那個 p<0.05。甚麼是 p (可能性)
: 小於 0.05? 它的意思是說，當一個事件的偶發可能性是小於 0.05時，
: 我們可以說這件事情應該並非偶然發生的，它應該是可以用因果論述來解釋。

  宗教我是不太懂啦 統計大家可以來交流一下
  ne大沒有從中央極限定理開始教喔
  教完以後 還有母體跟抽樣分配
  最後是信心水準跟信賴區間
  才開始p值吧
  p<0.05只是一種統計上認定的顯著水準
  避免型1型2錯誤所定決斷值


: 我打個比方。比方說我做一個實驗，兩組一樣平均體重的肥宅 (85kg)，一組的肥宅
: 我讓他們繼續過著醉生夢死的肥宅生活，另一組送成功嶺改造。一年後，我測量
: 兩組肥宅的體重，發現送成功嶺的那組平均 60kg，醉生夢死的那組平均 85kg。
: 統計比較 (t-test) 發現 p=0.001，代表說肥宅在沒有外力影響之下能減重 15kg 的
: 偶發可能性只有 0.1%。有沒有可能是偶然發生的? 有，當然是「有可能」，但那個
: 可能性小到無意義，討論或發表文章時根本不會有人在那裏大聲嚷嚷說肥宅有可能
: 自然減重 15公斤。因為這種宣稱根本是欺騙讀者的宣稱，也是不符合學術討論應有
: 的精神。

  這例子有點勉強  你這是典型的T檢定
  只能說這兩個樣本因為某種的處遇 而有在統計上顯著的差異



每個學科在講某些詞彙的時候  都有自己的context
統計的因果  跟刑法上的因果 都是用同樣的中文字
定義上與應用上都天差地遠
何況宗教又是一個綜合了各種學科的意見之處
th講的可能性 跟你的學科訓練 就不是同一個東西
統計都是在描述現象界的發生軌跡
th的可能性是在講世界應該如何運行的規範
這兩個並沒有不能互存的空間

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1523094116.A.9BC.html
推 theologe: 我大學時，老師非常強調不能用「因果」來講顯著差異。
推 theologe: 也可以參考這篇 https://goo.gl/gZAVjJ
→ df31: 只能感慨華人基督教自由主義神學氾濫的嚴重程度。。。。
推 theologe: 應該是感嘆這個板有老魚在帶領造謠的風潮。
→ sCHb68: 感慨th不當一個一般基督徒，竟然選擇當義大利麵神式的基
→ sCHb68: 督徒。
→ df31: 我以為三尺會改口說neo帶頭造謠呢！哈哈！
推 theologe: sCH又抓到可以用新標籤來抹黑造謠的機會了。真是有趣。
→ theologe: 我還以為sCH要稍微回轉了，沒想到是繼續沈淪～
→ df31: 我都都蹲了一個月水桶，還能帶領造謠？鬼打牆哦！
→ sCHb68: 不然th你的無法證明的知識跟義大利麵神教有何差異？
→ sCHb68: 只有信心無關事實與證據。
推 theologe: sCH你的宣稱式證明跟無法證明，到底差別在哪邊？XD
→ df31: 差別在於，SCH總是明確無誤的表明立場，不玩模擬兩可神學。
→ theologe: 明確無誤的把宣稱當成證明，真是模稜兩可XD
推 theologe: sCH等人的造謠手法，不都是抄老魚的？這就是酵。
→ sCHb68: 義大利麵神式信仰的th又在叫囂了。
推 theologe: 把空耳或者邏輯謬誤或者有意或故意講錯對方意思，然後就
→ theologe: 一路製造標籤去造謠、抹黑及騷擾，這就是老魚發明的鬥爭
→ theologe: 手法。
→ theologe: 什麼普救論、麵神、OOXX，都是這樣的產物。有些還蠻新的
→ theologe: XD
→ sCHb68: 自己就是這樣的信仰還怕別人講RRRRT
推 neohippie: theologe，那你那堂課應該睡著了，還是你的大學老師
→ neohippie: 講錯了。能不能討論因果跟你的實驗法和檢驗法有關
→ neohippie: 跟顯著差異沒有直接關係
→ neohippie: 我的論述裡，很清楚就是標準實驗法，還用t-test 檢驗
→ neohippie: 這種實驗設計跟我嘴啥相關不等於因果是搞不清楚狀況
→ theologe: 相關性當然不能直接講成因果關係。
推 theologe: 再者，以當兵的例子來說，一堆人變胖回來XD