推 pinjose: 有進步，繼續努力吧。提問，何為更堅固律法 04/13 17:18
→ pinjose: 以及何為由基督來補足 04/13 17:19
→ pinjose: 整篇前五句刪掉算佳作 04/13 17:20
推 theologe: 你還可以評價別人進步或退步，還改文章給佳作咧XD 04/13 18:28
→ damonwhk: 請問你，該隱殺兄弟是在法律前？法律後？ 04/13 18:37
律法只是工具 影兒 照出惡來 真正律法早刻在我們心上 就是良心
上帝也沒要求以色列人將摩西律法傳出去 到了基督完成救恩 摩西律法也沒再教人遵守
你能明白這點 律法只是輔助工具 不是真正判斷一個人好壞 惡人才是真正的罪人
不是觸犯法律都是惡人 也有為救人或肚子餓而偷東西犯法的 他們並不是真正做惡的人
也就是羅七那些本性喜歡神的律的人 救恩就是為將那些犯法的善良或悔改的人
從律法下救出去
推 theologe: 對等角度的評論是一回事，這種高高在上的視角是怎樣？ 04/13 18:38
→ theologe: 還我考你y/n一下，看有沒有進步？XD 04/13 18:38
→ damonwhk: theology也認同春天XX所述囉！ 04/13 18:39
→ sCHb68: th只想酸pin而已。 04/13 18:40
→ pinjose: 沒關係sch，我最近覺醒，不能被引誘去與他做愚拙的辯論。 04/13 18:45
→ pinjose: 如果有時間，我想我就盡量提供解經和看法，總對看的人有 04/13 18:46
推 theologe: 聖靈透過聖經對我們每個人有同也有不同的訊息與帶領；sp 04/13 18:46
→ theologe: xx的領受與我有同也有異。差異處也可互相理解乃至辯論， 04/13 18:46
→ theologe: 但pin擺一個高高在上的角度是怎樣？ 04/13 18:46
→ pinjose: 幫助為優先，至於他，就交給神吧！ 04/13 18:47
推 theologe: 虧pin可以如此自我感覺良好... 04/13 18:48
→ damonwhk: 那相異處在那裏？怎麼沒看你回文過？ 04/13 18:48
→ theologe: pin要不就不要對我有任何評論、散佈任何對於我的謠言， 04/13 18:49
→ damonwhk: 還是你就只是針對某幾個人才會回文？ 04/13 18:49
→ theologe: 要不你要評論我，就要面對我的澄清。怎麼可以自以為是地 04/13 18:49
→ theologe: 評論人還不面對反駁、當作真理，這就是造謠的最高境界。 04/13 18:50
→ damonwhk: 我記得某段留言你説過，看到不正確的，你會回文吧 04/13 18:50
→ theologe: spxx講的東西，即便有差異或我不同意的，還沒有到我認為 04/13 18:51
→ theologe: 是嚴重有害的道理。 04/13 18:51
→ theologe: 當然這是「我認為」，所以別人要怎麼跟他質疑、辯論，那 04/13 18:52
→ theologe: 是別人的自由，也是討論板互相成長的唯一方法。 04/13 18:52
→ theologe: 不過spxx對於神學學術傳統的意見，他之前有回在我的發文 04/13 18:53
→ theologe: 中，我都有回應。即便這部份就是保持各自的差異觀點。 04/13 18:54
→ theologe: 我之前批評pin的簡單信，是一直要求pin的澄清與說明，不 04/13 18:55
→ theologe: 是像pin這種想要關起門來單方面批評/造謠的行為。 04/13 18:56
→ damonwhk: 那意思就是我的文章也是你認為嚴重有害的道理才會回文囉 04/13 18:57
推 theologe: 我也不是只有為了「糾錯」才參與討論板的吧XD 探索真理 04/13 19:03
→ theologe: 才是一切討論的基本目的吧。 04/13 19:04
→ theologe: 就算老魚，我也是常常追問他，希望他能夠說服我我對他的 04/13 19:04
→ theologe: 「酵」的理解是錯誤的。理解人、理解真理，本就是對話的 04/13 19:05
→ theologe: 本質；就算「糾錯」也是一個「聖徒相通」的行為，或是要 04/13 19:06
→ theologe: 保護其他人不受錯誤訊息引導的行為（有幾位騷擾我大概也 04/13 19:06
→ theologe: 是這個態度吧，只是我不知道他們有沒有「愛」在背後） 04/13 19:07
→ theologe: ；我跟各個不同人的對話，唯一的目的就是「探索真理」。 04/13 19:09
→ theologe: 只是大家談話本就有合自己意跟不合自己意的部份，怎麼處 04/13 19:10
→ theologe: 理，那就是「和而不同」的課題。 04/13 19:10
※ 編輯: springxx (220.136.196.222), 04/13/2018 19:15:26
推 theologe: spxx、NC、tf、Xe等人，跟我的共通點是在於「窄門」的觀 04/13 19:15
→ theologe: 點，或者說「重價福音」的觀點；而在過程中，我們也都彼 04/13 19:15
→ damonwhk: 發現不對，又縮回來了嗎？為何不敢承認你就是針對性回文 04/13 19:15
→ theologe: 此確認了不認為這是（保羅批判之）「行為稱義」的觀點。 04/13 19:16
→ damonwhk: 所以有共同「窄門」觀點，對明顯不合真理，就可以無視嗎 04/13 19:17
→ theologe: 例如說？什麼不合真理？還是不合會所的真理？ 04/13 19:18
推 theologe: 在同婚議題上，那幾位基本上還是反對我的。說實在就是看 04/13 19:20
→ theologe: 議題吧。但福音的核心是窄門，這個共識就解決了大多的問 04/13 19:21
→ theologe: 題。 說實在同婚議題我也不是說同性戀沒有罪，而是焦點 04/13 19:22
→ theologe: 擺在「恨罪愛罪人」的實踐方略上面。 04/13 19:22
推 theologe: 另外，簡單說，就是「有價值的對話」才有進行的意義； 04/13 19:24
→ theologe: 探索真理是有價值的、彼此理解是有意義的、糾錯還原真相 04/13 19:25
→ theologe: 是有價值的....；所以我針對某幾位對話，是表示我認為那 04/13 19:26
→ theologe: 樣的對話有價值意義。對於盟友的對話比例比較少，不是說 04/13 19:27
→ theologe: 他們沒有價值意義，而是目前暫時我們有一些共識存在。 04/13 19:27
→ theologe: 說實在，在差異處我還是希望對話的，故NC有時候還是會有 04/13 19:28
→ theologe: 零星的對話，spxx等人亦如此。 04/13 19:28
→ theologe: 但更多的時間等資源，就是擺在與另一陣營的對話；因為基 04/13 19:30
→ theologe: 本的差異更大、更需要更多的對話以彼此理解、解決不必要 04/13 19:30
→ theologe: 的歧見與紛爭。 04/13 19:30
推 theologe: dam、map等人是另一陣營比較「火氣沒那麼大」、沒那麼專 04/13 19:33
→ theologe: 注在論斷與仇恨紛爭上的人；所以與他們的對話，當然要珍 04/13 19:34
→ theologe: 惜。當然，曾經sCH也是如此，但他變成另一個人或是變成 04/13 19:35
→ theologe: 真實的他自己，我們不知道。總之，任何和平對話的機會都 04/13 19:35
→ theologe: 要珍惜。我吸收這麼多標籤與負面情緒，也是很容易變臉的 04/13 19:36
→ theologe: 高危險群；看看sCH，就要警惕自己一下XD 04/13 19:36
→ theologe: （當然，我早就已經進入這個酵/罪的迴圈之中了） 04/13 19:37
→ theologe: （我就是老魚派的一員，雖然我很想脫黨XD） 04/13 19:37
→ damonwhk: 19：18的回話，為什麼又扯「會所」？你不這麼分門別類不 04/13 19:41
→ damonwhk: 行嗎？凡事都扯會所，這是對話的誠意？ 04/13 19:42
推 theologe: 我只是枚舉法，你單純提出spxx「不合真理」之處，那我們 04/13 19:44
→ theologe: 就知道是不是又被會所的視野所限制，或者不是。 04/13 19:45
→ theologe: 板上有一半以上常發言的人都是會所，本板的會所議題當然 04/13 19:46
→ theologe: 不是邊陲。而提會所也未必是要拿出來鞭的；有價值的觀點 04/13 19:46
→ theologe: 若出於會所，也是要讚賞。 04/13 19:47
→ damonwhk: 為什麼貼我標籤又不敢承認？ 04/13 19:52
→ damonwhk: 明眼人都看的出來，你談到會所觀點時，貶意居多。 04/13 19:53
→ sCHb68: 酸完pin換酸我了，這就是th。 04/13 19:54
推 theologe: 標籤？你說「會所」是標籤？如果你不要這個標籤，我就 04/13 19:54
→ theologe: 呵呵...所以你是要「正面的會所」身份，而不要負面的「 04/13 19:56
→ theologe: 會所」身份？還是無論好的壞的「會所」意味都不要？ 04/13 19:57
→ theologe: 我們教派中人一般是概括承受我們教派的正面與負面。 04/13 19:57
推 theologe: 當然，我們會澄清，希望說明別人認為的負面是正面，或者 04/13 20:00
→ theologe: 「沒那麼負面」。 04/13 20:00
→ theologe: 若是說dam要完全丟掉「會所」這個招牌來討論，那也無不 04/13 20:01
→ theologe: 可；講清楚我就照做。 04/13 20:02
→ theologe: 暫時丟掉 04/13 20:13
→ sCHb68: th見不爽的就咬，還裝的一副義正嚴詞根本是冠冕堂皇， 04/13 20:15
→ sCHb68: 這就是th偽君子的真面目，也是後自由主義的本質， 04/13 20:15
→ sCHb68: 沒能力活出「在基督裡」， 04/13 20:15
→ sCHb68: 只好依照世俗善的標準活的假惺惺。 04/13 20:15
→ theologe: sCH的嘴砲一點根據也沒有。就只是嘴砲。 04/13 20:16
→ theologe: 還是sCH認為他這幾行中的「恨」，是出於「基督」？ 04/13 20:17
→ sCHb68: 至少比你的假惺惺的外表真實多了。 04/13 20:17
→ theologe: 我的角度一直是希望與相信你們回轉的。 04/13 20:18
→ theologe: 真實什麼？真實的罪嗎？ 04/13 20:18
→ sCHb68: 看吧，連說個真實都能被th酸。 04/13 20:19
→ theologe: 既然板上搜尋得到sCH很有禮貌、就事論事、按部就班討論 04/13 20:19
→ theologe: 的文章，那相信這是sCH的本性，怎麼會是假惺惺？ 04/13 20:20
→ sCHb68: 裝傻啊，假惺惺的是th你的本人。 04/13 20:21
→ theologe: 還是你要說，那些才是假的？ 04/13 20:21
→ theologe: 其實兩年前，sCH強調「同而不和」的觀點時，我當然有理 04/13 20:22
→ theologe: 由或根據說那些是假的，不過我還是抱持著盼望。 04/13 20:23
→ sCHb68: 真的假慘了 (・へ・) 04/13 20:24
推 theologe: 就像我對老魚始終抱持著盼望，但一次又一次地失望。 04/13 20:25
→ theologe: 對pin也是如此...。 04/13 20:27
→ theologe: 「恨弟兄」就是毋庸置疑的罪，這件事我兩年前就提醒了； 04/13 20:27
→ sCHb68: 啊不就好棒棒。 04/13 20:28
→ theologe: 當然，人無法改變人心，只有聖靈能。 04/13 20:28
→ sCHb68: 你偏離正統的後自由主義神學也只有聖靈能讓你回歸正統。 04/13 20:29
推 theologe: 我講的是「提醒」，但你聽成是「酸」；那是誰的問題呢？ 04/13 20:32
→ theologe: 正如同婚議題一樣，如果你們說你們愛弟兄的方式跟我不同 04/13 20:32
→ sCHb68: 我可不相信持後自由主義神學立場之人的「提醒」。 04/13 20:33
→ theologe: ，那就算了；但極少看到你們對此的反思。 04/13 20:33
推 theologe: （後自由神學是完全在談傳統的...） 04/13 20:35
→ theologe: （才能促成信義宗與天主教的和解；當然，反對天主教者又 04/13 20:36
→ sCHb68: 談傳統又如何，當我白癡喔？ 04/13 20:36
→ theologe: 有話柄可以來玩宗教裁判了XD） 04/13 20:37
→ theologe: 話說回來，「愛弟兄」不是後自由神學，而是聖經的基本真 04/13 20:38
→ theologe: 理。 04/13 20:38
→ damonwhk: 依照會所的神學立場，根本不需要跟你討論。我也沒有能力 04/13 20:43
→ damonwhk: 站在會所的立場上跟你討論。 04/13 20:43
→ damonwhk: 我如果要表明會所的看法，我都會清楚說明「會所見解」 04/13 20:44
→ sCHb68: 哈哈，後自由神學講的愛弟兄如果是聖經真理就不會叫後自 04/13 20:44
→ sCHb68: 由神學了。 04/13 20:44
→ damonwhk: 只要我沒有表明「會所見解」，那就是我的個人認為。 04/13 20:45
→ sCHb68: 想要偷渡後自由主義=聖經真理喔？('・ω・') 04/13 20:45
推 jacklin2002: 推pin大，th就是吃飽閒著沒事，硬要在這裡釣魚 04/13 21:39
→ jacklin2002: sCH、dhk幾位脾氣好的都可以被th搞到生火 04/13 21:40
→ df31: 實在看不懂春天這貼在炮打在下什麼？建議大家透明這貼即可。 04/14 00:17
→ df31: 不過，三尺把自己搞到人人喊打的功力不得不叫人佩服！ 04/14 00:18
推 theologe: @dam 瞭解。 04/14 07:21
推 NewCop: th大我說真的，春天大前段時間其實已經有點偏向謾罵了 04/14 18:17
推 NewCop: 假設春天大真的對召會有成見，那至少用p大能理解的批評總 04/14 18:20
→ NewCop: 好過沒有焦點的謾罵 04/14 18:20
推 NewCop: P大說春天大有進步，就代表至少現在兩邊可以比較理性的批 04/14 18:22
→ NewCop: 評和辯護，那不是壞事 04/14 18:23
推 theologe: spxx一直以來應該都是接近謾罵XD 04/14 20:34
→ theologe: 不過他的「接近謾罵」不是像老魚一樣有效地打擊對手，而 04/14 20:35
→ theologe: 是變成他的對手把他「看小」的話柄... 04/14 20:36
推 theologe: pin說老魚的謾罵是「真」，我卻覺得歪曲太多；spxx比較 04/14 20:49
→ theologe: 起來，是「真」多了。 04/14 20:50