推 springxx: ........罪這概念是從律法來的 04/13 19:58
→ springxx: 罪不可能跟律法分開 罪也不可能跟在律法之前 04/13 19:59
你的原文「法律開始對人產生約束力 行惡 罪就開始產生了」
很顯然的，就是先有法律，才有行惡或罪
然後你又說「罪不可能跟在律法之前」
很明顯的先有律法，才有罪
→ springxx: 兩者是綁定的 04/13 20:00
你這邊又說兩者是綁定的
很明顯你的論述出了問題
推 springxx: 多思考就能明白 04/13 20:01
→ theologe: 不過spxx在推文處有說明良心就是律法的功用，所以不是摩 04/13 20:03
→ springxx: 律法的罪 目的是要顯出惡來 惡才是主角 04/13 20:04
→ theologe: 西頒佈妥拉前的人就沒有罪。 04/13 20:04
→ springxx: 律法跟罪 只是工具 一種標準 一種衡量 04/13 20:04
→ theologe: （看來spxx是區分惡與罪了） 04/13 20:05
→ theologe: （罪是惡的尺度，惡是罪的實體） 04/13 20:06
推 springxx: 嗯 沒錯 04/13 20:08
→ theologe: （負責那邊，spxx意思應該是罪責人要自負；負不起，故要 04/13 20:08
→ springxx: 就像創世紀的洪水 地上的人 所思所想都是惡 洪水清洗 04/13 20:08
→ theologe: 靠耶穌...） 04/13 20:09
→ springxx: 就算沒摩西律法 那些人也死定了 04/13 20:09
→ springxx: 創世紀 18:20 耶和華說：「所多瑪和蛾摩拉的罪惡甚重， 04/13 20:11
→ springxx: 聲聞於我。 04/13 20:11
→ springxx: 就像一個人沒錢 肚子餓壞了 他去偷東西吃 04/13 20:12
→ springxx: 他不偷錢 不偷其他值錢東西 他只偷填飽肚子的便當 04/13 20:13
→ springxx: 他犯了法 但他是惡人嗎 他行惡了嗎 不 他不是惡人 04/13 20:14
→ springxx: 他只取他自身夠用的 他不去損害貪圖別人的錢財 04/13 20:14
→ theologe: 不過還是損傷了老闆的利益... 04/13 20:15
→ springxx: 他跟那些 真正去詐騙別人血汗 偷別人值錢東西的人不一樣 04/13 20:15
→ springxx: 對 沒錯 你說中點了 04/13 20:15
→ springxx: 所以 法律因為公義公平的緣故 必須抓他 04/13 20:17
→ springxx: 他明明是好人 卻要跟那些真正詐騙不故他人死活的人一樣 04/13 20:17
→ springxx: 成為罪人 被關入獄 而他犯罪的動機 只因肚子餓 沒錢 04/13 20:18
→ springxx: 而常常有錢的人 有關係的人 在律法下有律師反而沒事 04/13 20:19
→ springxx: 我們能單靠律法 決定誰是好人 誰是壞人嗎 不 不能 04/13 20:19
→ springxx: 因此 保羅說 沒有人 能因靠律法而稱義 04/13 20:19
→ springxx: 因為 律法本身的作用 只是叫人知罪 04/13 20:20
→ springxx: 故 遵守律法的 守法也只是必須的 無人能單靠守律法稱義 04/13 20:21
→ springxx: 而那個 肚子餓的人 就真的該死嗎 他真是願意去損害人嗎 04/13 20:22
→ springxx: 但他犯了法了 誰能救他 04/13 20:22
→ springxx: 主耶穌能 因他願意擔當我們的罪 為我們付贖價 04/13 20:24
→ springxx: 救那位肚子餓而犯罪的人 只要他願悔改 主就拯救他 04/13 20:25
→ springxx: 主耶穌願為他釘十字架 承受刑罰 免去他的過犯 04/13 20:27
→ springxx: 流血 重價將他從律法下 贖出 04/13 20:28
→ springxx: 約翰福音 3:16 「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們， 04/13 20:29
→ springxx: 叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。 04/13 20:29
推 springxx: 彼得前書 2:24 他被掛在木頭上，親身擔當了我們的罪， 04/13 20:34
→ springxx: 使我們既然在罪上死，就得以在義上活。因他受的鞭傷，你 04/13 20:34
→ springxx: 們便得了醫治。 04/13 20:34
→ springxx: 你們從前好像迷路的羊，如今卻歸到你們靈魂的牧人監督了 04/13 20:35
→ springxx: 。 04/13 20:35
→ damonwhk: 你的惡很明顯的就是行為上的不良。但問題是人的罪是在 04/13 20:50
→ damonwhk: 行為上的不良嗎？這就最尖銳的問題了，嬰孩有沒有罪？ 04/13 20:51
→ damonwhk: 這就回到最尖銳的問題了，請問嬰兒有沒有罪？ 04/13 20:52
※ 編輯: damonwhk (111.250.160.142), 04/13/2018 21:11:15
※ 編輯: damonwhk (111.250.160.142), 04/13/2018 21:12:39
→ damonwhk: 至於你上篇回應我的推文中說「惡人才是罪人』我更不認同 04/13 21:17
→ df31: 心中動淫念的也沒有不良行為，也不是罪人了！哈！ 04/14 00:19
推 theologe: 一種說法是夭折的嬰兒都直接得救；至於他們有沒有罪？ 04/14 21:48
→ theologe: 若有（原）罪，就是羅8：21的部分；若真的有原罪，那也 04/14 21:50
→ theologe: 更多像是一種壓制、受傷、人類/萬物集體的「病」。 04/14 21:50
→ theologe: 至於spxx怎麼理解嬰兒的「罪」，我也蠻好奇的--忘記以前 04/14 21:51
→ theologe: 他是不是有講過呢？ 04/14 21:51
→ sCHb68: 原罪是一種「病」喔？又在胡扯了。 04/14 21:53
推 theologe: 東正教就是如此講罪的。 04/14 21:56
→ sCHb68: 東正教是不是這樣說我是不知道啦， 04/14 21:58
→ sCHb68: 但我知道的是， 04/14 21:58
→ sCHb68: 後自由神學果然多方吸收能揚人貶神的神學素材啊。 04/14 21:58
→ Kangin75: 早在亞當吃下善惡知識樹的果子時...... 04/17 14:15
→ Kangin75: 人就已經有分別善惡的能力了 04/17 14:15
→ Kangin75: 對嗎？ 04/17 14:15
→ Kangin75: 另外是春天大以前的論點是認為五歲以下沒有罪。印象中 04/17 14:16
→ Kangin75: 是這樣。(有錯誤請指證) 04/17 14:17