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※ 引述《DaiRiT (戴爾特)》之銘言: : ※ 引述《rehoboth (火流星!降臨!)》之銘言: : : 的確是詮釋 : : 如果要說詩篇有抄襲,那大概是有比較確切的證據 : : 但要說抄襲其他古文明神話 : : 一是在聖經的創世神話中,人的地位遠遠高於其他古文明神話,這是顯著的不同。 : : 二是在"人類能用文字記載"以前,口述傳統到底誰比誰早,很難說。 : : 因此保守的"詮釋"是--創世神話有共同的起源。 : : 就像不少古文明神話都有提到洪水毀滅,難道你可以說那些也抄襲? : : 是中國抄襲印度?還是印度抄襲中國?還是中國和印度都抄襲希臘再自己改? : : 還是中國和希臘都抄襲印度再自己改? : : 還是......保守一點詮釋,那些流傳的傳統有共同的起源 : 這邊就是混淆概念了 偷渡觀念的是你 : 如果聖經是絕對真理,它除了必須準確無誤外,內容也應該會獨一無二,不可能會與比它 : 更早的神話相似。 有哪個宗派或者神學院的聲明這樣喊? 不是要講"基督教脈絡"?你的證據呢? 自己混淆概念把自己的幻想硬說是"基督教" 我倒是不想看到隨便扣帽子的事 : 但事實卻不然,它部份故事與比它早至1000年的美索不達米亞的多個神話相似,其中洪水 : 故事甚至在細節及文字上有很多相同的地方。 : 而基督教是一神信仰,在基督觀以諾亞方舟洪水為例,這個洪水是基督教的上帝放的洪水 : ,在這之前應該沒洪水,實際上前面有幾個個版本的洪水。 : 1.標準巴比倫版本: : 這故事發生於shuruppak。聖經版本只是耶和華一個神發動大洪水,而這版本則是眾神一 : 起發動的。 : 這版本中,眾神為了解決人口問題而要用大洪水來毀滅人類,其中一個神(Ea)偷偷把這事 : 告訴祂喜愛的一個人(Ut-napishtm)。與聖經一樣,他吩咐Ut-napishtm要造一隻船,並告 : 訴他船的尺寸要成比例、長闊要協調。 : 跟聖經一樣,Ut-napishtm在船上也用到松香(pitch),不過他是倒松香(pitch) 到船內而 : 不是抹在船上。Ea與耶和華一樣,也要主角讓他所有親友及生物都登到船上。 : 洪水來時,耶和華便幫挪亞關上門,Ut-napishtm則是自己關門。聖經中所有生物都死了 : ,這版本中也差不多,全人類都變回泥土。跟聖經一樣,船也是在山上停下,只是聖經是 : 亞拉臘山,這版本則是Mount Nimush。Ut-napishtm和挪亞都在停雨後打開船窗。 : 這版本與聖經版本最相似的地方莫過於他們的主角均是放出鳥類來測試洪水退去了沒有。 : 不同的只是這版本放出的是鴿子、燕子和渡鴉而聖經版本則是烏鴉與鴿子。主角上岸後, : 也跟聖經中的挪亞一樣獻食物給神,神也聞到那香味。 : 眾神也與聖經中的耶和華一樣,為此事表現後悔,並表示以後也不會以洪水毀滅人類了。 : 聖經中沒有的,就是這些神決定以後若要毀滅人類會用其他方法,例如讓獅子、狼吃掉人 : 類,或降飢荒到他們那裡。最後,這版本中的神也與耶和華一樣也祝福主角。 : 2.古巴比倫版本的Atrahasis Epic (公元前1700年): : 這版本的故事也是發生於shuruppak,主角叫Atrahasis。在Atrahasis Epic第二塊板上記 : 載,那個時候人口越來越多,噪音越來越大,使Ellil神睡不著,便和其他神開會商討毀 : 滅人類的方法,最後決定了用洪水。 : 第三塊泥板一開始,Enki神就偷偷告知Atrahasis這事情,與聖經一樣,洪水將於七天後 : 來到,叫他要建造一隻船。也教他造的船的架構要分上下層。又如耶和華一樣,Enki神也 : 要Atrahasis保存生物,及把家人都安置到船上。 : 大洪水來了,Atrahasis就封掉船的門。大洪水十分厲害,使眾神都十分害怕,七日七夜 : 後…故事來到這處,後來的幾行文字都損毀了,在再能讀到的地方,故事已發展到水已退 : 去 ,Atrahasis如挪亞般獻食物給眾神,眾神又如耶和華那樣聞到馨香的氣味。 : 連細節都相同,難道是同一件事,但個別是不同神明欸 : 更不用說聖經裡面一堆神奇事物,像是北極南極熱帶雨林的不同生物都跑來船上www 我已經說過,在尚未使用文字之前的口述傳統,誰比誰更早很難說 你有辦法就舉證出來,你是怎麼認定巴比倫"一定"比希伯來更早 比較保守的詮釋只能說-- 根據現有的出土文物,關於創世神話,巴比倫的記載早於希伯來的記載 兩者相似之處......相異之處...... 你列了一堆,其實跟你想論證的無關,正是在混淆 : : 基督教宣稱聖經完全無誤?什麼是"誤" : : 基督教脈絡? : : 聖經無誤的議題,兩千年教會歷史,近兩百年才比較在吵聖經是否無誤 : : 真要談"基督教脈絡"的話,你只看到末梢裡面的一個小片斷 : : 話別太早說滿了 : 問題是歷史上許多神學人士根據聖經無誤來審判科學將他們殺死 喔,證據呢? 基督教是有殺人,倒是頭一回聽到根據聖經無誤殺人 : 近年來基督教裡面討論的聖經是否無誤也是笑話,一堆循環論證 : : 有問題是真的,但你大概還沒看清問題所在。 : 別急著自介@@ 誰在空口說白話給人扣帽子自介 就等著看誰的邏輯經不起檢驗、拿不出"證明"了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.96.235 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1526746808.A.D2F.html
NewCop: 很多被基督教殺的"科學家"其實同時有在傳某種異端概念 05/20 06:35
這我要查一查 沒被殺的科學家,同時有在傳某種異端概念的,一個比較確定的例子是牛頓 牛頓的例子說明 一個人遭受迫害的程度,他的神學主張,未必是唯一或是最重要的影響因素 ※ 編輯: rehoboth (114.24.96.235), 05/20/2018 09:28:58