推 iidxiir3: 基督教在台本來就在成長期...當代政府只有宣傳反共 07/12 23:12
拿不出證據，就耍嘴皮子哦！難道現在的政府不宣傳反共？比當年的國民黨更國民黨？你雙重標準誒！
政治掛帥會搞死你自己的！
※ 編輯: df31 (180.217.143.15), 07/12/2018 23:14:29
→ iidxiir3: 蔣家政權支持的反共教會專業內鬥基督徒，三自教會水準 07/12 23:13
這段話可以同樣應用於現今政權和某些基督教教會。
※ 編輯: df31 (180.217.143.15), 07/12/2018 23:15:09
→ wayne62: 以翻倍當成功的定義......成功神學??? 07/12 23:47
呵呵，不好意思。用長老教會做『成功』的範例並不適合。
會所在3年內從300人增加到30000人，成長100倍。當時的基督教會，稍微好好努力，都是10倍以上的增長率。長老教會『只』增長2倍，確實『不太成功』！
使用錯誤的例子，我懺悔。
最後，根據基督教內部統計，過去20年是台灣基督教的第二個『福音黃金期』。整體增長45%。在這個事情，長老教會增長基本上是0%。什麼是『成功』？您告訴大家！
推 theologe: 跟老魚雞同鴨講的醍醐味（噁），還是留給各位慢慢去感受 07/13 07:25
→ theologe: 吧XD 07/13 07:26
台灣現在很有意思，四處充塞各種把黑的說成白的，是非不分的言論。但是，妙的又是，很多人反而痛快而不動腦的買單。更妙的是，這種風氣如果追根究底，反而是源自於基督教內部。非常讓人無語。
當然，選舉快到了。網絡再次充滿製造仇恨，撕裂族群，分裂台灣的言論，不稀奇。不過，是否違反『登山寶訓』的教導？大家自己看。
*[m: 相較起1940皇民化時代的日本政府
: 公開宣稱自己是基督徒的蔣政權
: 反而對基督社群在台傷害更多
好吧！還頂嘴？那麼我們就繼續來！
當ii大言不慚的講這幾句話後，我已經提出『統計數據』，證明，日本人走後，台灣基督教長老教會的教堂數目和信徒數目在10年內翻了一倍。如果，ii要證明自己的論點，我希望ii能夠從長老教會調資料出來。看看長老教會被日本皇民化的60年間，教堂和信徒人數的成長狀況。
數字是硬指標，賴不掉的。如果，日本皇民化台灣的時期長老教會的教會和信徒數目增長超過日本人走後，那麼ii的論點自然成立。
在此，我還要提醒，在日本人走後70年，台灣基督教長老教會一直都是『台灣武林第一大派』。這也叫做『傷害』在台的基督徒社群？如果台灣的基督徒社群被系統性的傷害，打壓，『武林第一大派』怎麼可能仍然是長老教會？
再來，根據『中國經驗』，日軍佔領一處地方後，往往也會『邀請宗教領袖喝咖啡』。對基督教，則要求各教會加入『愛國教會』（當然，不是愛中國，也不是愛台灣，而是愛大日本帝國。）當年會所在中國大陸的時候，為了保持『政教分離』的原則，主動『關門』不聚會。老李在青島還因此，去『日本憲兵隊』被招待過。
換句話說，在日本的皇民化統治下，教會只有兩個選擇：
1- 跟日本佔領軍和政府合作，一同建立大東亞共榮圈努力，而繼續運作。
2- 不跟日本佔領軍和政府合作，關門大吉。
希望ii能夠調出資料，看看在日本皇民化台灣時期，台灣基督教長老教會為何能夠繼續生存？讓大家看看事實真相為何？
敢放炮，就要敢負責！
※ 編輯: df31 (180.217.143.15), 07/13/2018 08:57:53
→ iidxiir3: 早期教會也在羅馬人壓迫下成長，照你說法羅馬政府真棒 07/13 10:22
過去25年是台灣基督教的第二個『福音黃金期』。其中，一半以上的時間是長老會支持的特定政黨執政，政策完全傾向長老會的政治主張。
但是，在這段時期內，台灣基督徒人數增長45%。以靈糧堂為例，從3萬多人增加到8萬多人，增長130%。而長老會基本上仍然是0%成長。換句話說，在政治環境不利長老會的時候，長老會還能交出1倍的成績單；但是在政治環境有利長老會的時候，長老會的成績單是0%。
所以，請不要把『政治』當作掩飾自身傳教無能的遮羞布。好好跟那些不論在順境還是逆境中都能快速增長的教派好好學習吧！
→ df31: 1@ii 還是麻煩您解釋一下，在日本的高壓統治之下，長老教會 07/13 12:11
→ df31: 1如何能在日本政府的高壓殖民統治下，發展出6萬人的規模？ 07/13 12:16
→ df31: 1請別忘記日本本土基督教受到的待遇。。。。 07/13 12:17
→ tkucuh: 以人數成長來看政府有沒有壓迫的確很怪，中國那邊可以參考 07/13 12:21
→ tkucuh: 看看。 07/13 12:21
→ df31: 1是啊！以中國大陸為例，解放後各大宗派基本上完全瓦解。 07/13 12:27
→ df31: 1台灣長老會竟然能夠穩坐武林第一大派70年，老蔣和國民黨真 07/13 12:28
→ df31: 1是罪該萬死！ 07/13 12:28
→ tkucuh: 在國民黨進來時，台長在台灣幾年了.... 07/13 12:30
→ df31: 1清朝就來了 07/13 12:32
http://www.pct.org.tw/aboutus.aspx
台灣基督長老教會是普世基督教會及改革宗教會大家庭的一份子。它的歷史根源可以上溯
至1865年英國長老教會宣教師馬雅各醫生來台在南部及1872年加拿大長老教會宣教師馬偕
牧師在北部所開展的宣教工作。1912年宣教師成立台灣大會，讓屬不同母會的南北大會可
以共同討論事工。1951年召開會議議決成立今之台灣基督長老教會總會。
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/13/2018 13:50:48
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/13/2018 13:55:21
→ tkucuh: 其實當時日本也有牧師過來宣教喔。 07/13 13:52
是的！不過他們大部分都是來台灣建立『日本版的三自愛國教會』。好好讀讀歷史吧！
※ 編輯: df31 (180.217.164.130), 07/13/2018 21:24:19
推 theologe: 聖教會表示... 07/14 05:46