推 theologe: 看起來我理解會所比map理解我方觀點要多得多呢:p07/15 08:42
推 theologe: 其實以上已經談完了。不過還是交代一下我上面歸謬法所談07/15 09:05
1.會所觀點一：一時信必然得救，即便後來完全不信仍成立。
2.會所觀點二：得勝的標準就是「完全否定魂/己、讓基督掌管」。
3.會所觀點三：不得勝者就是千年的哀哭切齒。
被懲罰完或者補習完，之後再進入新天新地（神國）。
4.根據1.，會所的得救是一個無比寬敞的「寬門」。
5.根據2.，會所的得勝是一個無比狹窄的「窄門」，
故大部份信徒都可能不得勝，或是以為得勝的人也可能不得勝。
6.根據3.，不得勝的結果雖然痛苦難堪，但因為不得勝的機率太大了，
幾乎變成大部份信徒都無法避免。
7.但新天新地的報酬是遠大於不得勝的懲罰。
8.故站在一個教會事工的發展角度，
努力栽培會友，結果落得幾乎大家都會不得勝、哀哭千年的結果。
並且浪費的資源，若轉去推動「一時信」的工作，會有更大成效，
因為得救寬門是簡單太多了；
領進門，不用栽培，跟努力栽培，後果也差不了多少；
那麼當然是不用栽培囉。
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→ mapuff: 怎麼睡了一覺起來，th還在腦補一堆…07/15 05:56
→ mapuff: 一邊談進窄門，一邊談陳進興死前信可能作鹽作光07/15 06:00
→ mapuff: 所以th所謂關注今生根本是假議題，只是模擬兩可而已07/15 06:01
→ mapuff: 而且對會所關於死後不得勝受懲罰的觀點畫面腦補一堆07/15 06:02
→ mapuff: 完全忽略會所一直強調要今生做得勝者的教導。07/15 06:03
那就表示按前面的合理演繹，
會所只是在浪費資源而已，
因為「一直強調」也未必能有多少人通過窄門。
不如投注資源在「一時信」的工作。（當然這些都是歸謬）
→ mapuff: 比起來，會所的神學才算是關注今生07/15 06:04
那個今生只是一個努力逃避千年國外哀哭切齒的努力罷了
（並且是幾乎不可能達成的任務）；
故今生只是幻影，重要的是千年國。
因為你們的窄門是列在今生外、依附於來生的千年國（但又不是新天新地），
我們的窄門就是今生本身。
雙方的結構圖差別：
你們
今生（至多百餘年）-來生1（千年）-來生2（永恆）
透過窄門 透過寬門
寬門跟窄門的投資報酬率相比，完全不成比例，故基本上可以放棄窄門。
我們
今生（至多百餘年）-來生（永恆）
就是窄門
每個人只有一生，必須認真、好好過＝信心存在的表現。
→ mapuff: 而且一直強調要愛主，否認己跟從主，今世要做得勝者07/15 06:08
→ mapuff: 反之，th則演變成：進興也可能是作鹽作光的得勝者。07/15 06:10
→ mapuff: 兩相比對，那一邊消除了進窄門的嚴肅性，非常清楚了07/15 06:11
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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）
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※ 編輯: theologe (123.204.104.133), 07/15/2018 10:58:00