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無法解釋 作者:AUN 已經是第三天了,阿國無法起床,也無法面對他的人生,因為自從他去了某個該死的超 自然特會,他就突然轉性成異性戀了。 本來他很高興的,以為他可以跟所有不愉快說bye bye,結果他面對的是更大的壓力, 以及更多的不諒解。當第一天發現自己已經不是同性戀的時候,他很開心的跟家人宣布這 個喜訊,結果父親氣得差點中風,傷心又憤怒的指責他過去帶給家裡多大的傷害,原來只 是為了要故意報復家人,只是故意要惹家裡生氣。 本來以為基督徒媽媽會開心的擁抱他,結果媽媽一句話也不再跟他說,三天來連看都故 意不看他一眼。連一向支持自己的妹妹,也失望的跟阿國說,「好不容易大家都接受事實 了,結果你現在說你喜歡的是女生,那你之前是在鬧什麼」。 但今天比過去三天都更難堪,因為今天是星期六,過去一年他每個週六都會去附近的一 個衛星市鎮,跟他最愛的軍人男友見面,比起大多數的同性戀,他絕對是幸運兒,因為他 就讀的國小就在孤兒院旁邊,他國小有很多位同班同學就是隔壁孤兒院的院生。當時的好 友阿民,國中後就去讀軍校,也跟他一直保持聯絡,在一次幸運的機緣下,阿國成功讓阿 民再也無法離開他。 該怎麼跟阿民說今天不過去呢,還是直接跟他說我現在是基督徒了,所以我不能再把他 當家人看待了,什麼!這是什麼奇怪的理由,這是連耶穌基督都無法接受的奇怪邏輯吧。 阿國越想越困擾。 更糟糕的是,他現在慾火焚身,超想做愛的,不過不是跟阿民,而是補習班的學妹。對 呀,上個月升高三了,讀書最重要,阿國趕緊拿起電話傳簡訊給阿民,內容大約是我書讀 不完改天再見了。 書包收一收他就要直奔補習班,突然看到背包後面小巧可愛的迷你彩虹旗,趕緊拿掉丟 到垃圾桶。喔,他的手錶錶帶也是彩虹旗圖樣,可是這個錶帶值三千多台幣,算了還是丟 掉,三千多元就這樣被丟進垃圾桶。 進了補習班,阿國一直在找學妹的蹤影,真希望可以直接帶去洗手間做愛,不過怎麼也 沒看到,對厚,高二時自己禮拜六也是不會來自習的。突然看到兩個同班同學在前面的桌 子吃早餐。 「嘿,兩位早」。 小陳跟小李也跟阿國打招呼,等阿國坐下,開始稱讚他的勇氣。「阿國你昨天化學課超 猛的」。阿國聽到昨天化學課的事,他心裡更難過了。 昨天化學老師在台上講解氯化鈉是由鈉離子(Na+)與氯離子(Cl-)組成,故意開玩笑地跟 全校風雲人物阿國說,「阿國,老師支持你,不過鈉離子如果是同性戀,我們就沒有鹽巴 吃了喔」。 阿國站起來說,「老師,我現在是基督徒了,所以我尊重自然律,我相信鈉離子跟氯離 子也都遵守耶穌基督的教導」。說完就走去把插在教室窗戶旁的小彩虹旗收起來藏到抽屜 裡。老師一頭霧水,心裡想著是耶穌的教導要遵守自然律,而不是自然律要遵守耶穌的教 導吧。 手機突然收到簡訊,是阿民傳來的,阿國沒看內容直接刪除簡訊,他知道他再也不會去 見阿民了,因為耶穌基督不允許他跟阿民是家人,雖然他心知肚明耶穌從沒這樣說過,耶 穌基督一定也覺得莫名其妙,但牧師是這樣說的,他無法再多想了。 小陳跟小李問阿國,「你之前不是一直在學校宣導同志平權,還跟反同家長對罵,還帶 領全班在班會一致通過要在教室插彩虹旗,你昨天是怎麼了?」阿國實在是無法解釋,只 說了一句,「快要學測了,把書讀好就好。」 阿國關掉手機,他決定不再去思考這個問題,反正任何人問,就一律回答耶穌基督說不 可以就好了,他相信沒有人會去問出處的。 -- ※ 編輯: aun5780 (180.217.116.17), 07/23/2018 01:42:08
ezpaper: 超經典的 完全就是無法解釋的基督教的fu 超像牧師講道完 07/23 09:53
ezpaper: 分享見證的故事 只要扯上耶穌 不需邏輯不需解釋 信徒通通 07/23 09:53
ezpaper: 買單 因為不可質疑你的主。所以修補處女膜,撿鑽石 一定 07/23 09:54
ezpaper: 是真的啊 07/23 09:54
aun5780: 你看懂了!!! 07/23 10:14
aun5780: 歡迎隨意轉貼轉載 07/23 10:15
aun5780: 我對沒有聖經根據的基督教規定一向感到無法解釋 07/23 10:16
theologe: 補另一方向的反諷,平衡一下XD 07/23 10:22
ezpaper: 所以信徒主張要對同志做扭轉治療 我就很納悶 他們要補處 07/23 10:23
ezpaper: 女膜的時候怎麼不去教會而是婦產科 07/23 10:23
theologe: https://youtu.be/lt7AD6f8y2o 07/23 10:23
aun5780: 很多人根本不知道處女膜長怎樣吧(離題) 07/23 10:26
aun5780: 回TH大的影片 07/23 10:30
aun5780: 這個就是邏輯的問題 07/23 10:31
aun5780: “世界上沒有任何真理” 結果這句話變成真理 07/23 10:31
aun5780: “多元文化才是正確的” 這句話最不多元 07/23 10:32
aun5780: 但相反地 反對道德相對主義的人 07/23 10:33
aun5780: 他的”絕對道德” 也只是他自己的絕對道德 07/23 10:34
aun5780: 結果證明了這世界果然是道德相對主義 07/23 10:34
aun5780: 例如Th大您的絕對道德 跟EZ大的絕對道德一定不同 07/23 10:35
aun5780: 所以最後還是證明現實世界中道德是相對的 07/23 10:35
windcanblow: 邏輯上的衝突不等於現實衝突就是了 07/23 10:37
aun5780: 是的 07/23 10:37
windcanblow: 就好像理論上的點在現實上可能永遠達不到 07/23 10:38
windcanblow: 所以無論是絕對道德或者是多元文化 07/23 10:38
ezpaper: “多元文化才是正確的” 這句話基督教徒比較難理解吧 因 07/23 10:38
ezpaper: 為你們認為你們的是福音 你們才是好的才是唯一的對 只有 07/23 10:38
ezpaper: 一元沒有多元 07/23 10:39
windcanblow: 還是要看它們在現實中的存在基礎是否堅固 07/23 10:39
aun5780: 推還是要看現實 07/23 10:40
windcanblow: 就好像多元文化是否是較為正確的? 07/23 10:40
aun5780: 基督教自己自身也不是一元 07/23 10:40
windcanblow: 加入相對的概念,既不衝突邏輯也與現實相符 07/23 10:41
aun5780: https://i.imgur.com/nlwGHPS.jpg 07/23 10:42
ezpaper: 但各教派互不相讓 (不然你們每天都在吵什麼)表現出的 07/23 10:42
windcanblow: 但是多元文化是否同樣必須包容納粹、奴隸、貶女價值 07/23 10:42
ezpaper: 還是一元 07/23 10:43
aun5780: 從現時(實)點的連署來看 南部的教會沒有太多參與 07/23 10:43
windcanblow: 那些讓人皺眉的文化概念也是多元的一部份嗎? 07/23 10:43
windcanblow: 這就是要去釐清的地方 07/23 10:43
aun5780: 可以看出光台灣南北教會 立場就不同了 07/23 10:43
windcanblow: 我個人是覺得特例不足以推翻通則 07/23 10:44
aun5780: 推”相對” 07/23 10:44
windcanblow: 所以就算基督徒承認反基是信仰上的某種歷史錯誤 07/23 10:44
aun5780: 不過”一切都是相對的”也是相對的 07/23 10:44
windcanblow: 也無損基督信仰的合理性與價值 07/23 10:45
aun5780: 還是要看現實基礎 07/23 10:45
windcanblow: 所以我們就回到原點:基督徒有需要反同婚嗎? 07/23 10:45
windcanblow: 上面的反基應改為反同..打錯了XD 07/23 10:46
ezpaper: 奴隸跟貶女要問貴教吧 倒不如先說貴教包容過什麼跟貴教 07/23 10:46
ezpaper: 不同的價值吧 07/23 10:46
windcanblow: ezpaper不要搞錯對象,我不是基督徒(跑走) 07/23 10:47
ezpaper: Ok 把貴教換成基督教 這樣你就順眼了吧 07/23 10:49
windcanblow: 基本上我覺得新教本身雖然是強調平等博愛精神 07/23 10:51
windcanblow: 但是歷史上的一些基督徒們還是經常扮演對立的角色 07/23 10:51
windcanblow: 所以你會看到9成基督徒的德國,當年基督徒支持 07/23 10:53
windcanblow: 種族隔離政策 07/23 10:53
windcanblow: 在北美也曾有嘗試在聖經裡找尋替蓄奴背書經文的人 07/23 10:54
windcanblow: 所以在我眼裡,反同不過就是現代基督教會最後的盲腸 07/23 10:55
windcanblow: 割掉了才能繼續前進 07/23 10:55
aun5780: 推最後的盲腸 07/23 10:56
aun5780: 一個從一開始就以信就得救為口號成立的宗教 07/23 10:56
aun5780: 不應該忘記初衷-信比其他任何原則更重要 07/23 10:57
aun5780: 一個從一開始就推翻摩西屁律法的宗教 07/23 10:58
aun5780: 實在不應該再拿出摩西屁律法來限制他人 07/23 10:58
theologe: 我不同意0跟100的極端;應該是說基督教倫理不是鐵板一塊 07/23 10:59
aun5780: 新約的反同經文都有原文故意翻成同性戀的問題 07/23 10:59
theologe: ,但也不是說信就好,沒有基督教倫理觀這回事。 07/23 10:59
aun5780: 想跟我說哪一句新約經文100%在講同性戀的 07/23 11:00
aun5780: 我會請你查希臘文字典 07/23 11:00
aun5780: 你會發現希臘文字典根本沒有那個字 07/23 11:00
theologe: 不過我要再強調一次,宗教多元是西方確立的,特別是新教 07/23 11:01
theologe: 與天主教的鬥爭過程,以及新教內部的鬥爭過程確立的。 07/23 11:02
theologe: 或者說宗教自由。 07/23 11:02
aun5780: #1PR8tXW_ (Christianity) 07/23 11:03
windcanblow: 我覺得川普時代算是最後的價值震盪期 07/23 11:03
aun5780: 新約聖經誤翻為同性戀的標準範例 07/23 11:03
windcanblow: 如果他這幾年包含他有幸連任之後的任內 07/23 11:03
windcanblow: 都沒有嘗試去主導取消同婚合法的制度 07/23 11:04
windcanblow: 那麼接下來全面同婚合法大概就不可避了 07/23 11:06
windcanblow: 在我們闔上眼睛前可能很有機會看到普世教會的修正 07/23 11:06
windcanblow: 說什麼聖經不反同..其實是人類誤解了神的意思 07/23 11:07
theologe: 關鍵還是天主教,基本上新教雖然說分家,但一堆事務都還 07/23 11:07
windcanblow: 平等與博愛才是信仰的基石,我們要接受同性戀 07/23 11:08
theologe: 是「參考」天主教的意見。 07/23 11:08
windcanblow: 然後歷史就又翻過一頁了 07/23 11:08
theologe: 所以應該看方濟各的方向是繼續往下,還是變成鐘擺的最後 07/23 11:09
ezpaper: 川普頂多是縮減同婚的權益 想取消同婚難吧 畢竟同婚了一 07/23 11:09
ezpaper: 段時間 反同說的什麼天崩地裂,大家都變同性戀,會教壞小 07/23 11:09
ezpaper: 孩... 這些謊言都沒發生 他們想拿什麼理由取消 07/23 11:10
theologe: 應該是說「梵二」的方向是否會被反轉。 07/23 11:11
aun5780: 方濟各他誰呀? 07/23 11:12
aun5780: 新教他管不著吧 07/23 11:13
theologe: 不過天主教如果在性議題上有重大「跨線」,大概就落實 07/23 11:14
theologe: 保守派「大淫婦」的論斷,那麼保守派一定還會有反撲; 07/23 11:14
aun5780: 而且是我記錯嗎 07/23 11:15
aun5780: 方濟各在阿根廷牧會期間 07/23 11:15
aun5780: 不是包庇了全阿根廷最大的同性性侵俱樂部嗎 07/23 11:16
aun5780: (就是他自己牧養的不是嗎) 07/23 11:16
theologe: 其實比較合理的是,極端保守派會永遠存在,就跟現在3K黨 07/23 11:19
theologe: 存在乃至小小復興一樣... 07/23 11:20
theologe: https://youtu.be/syWEl1GyBw0 話說回來,另一方的極端 07/23 11:39
theologe: 份子也是... 07/23 11:40
aun5780: 這沒什麼呀 07/23 12:13
aun5780: 如果一個人堅持婚前不要性行為 07/23 12:13
aun5780: 他就不會被說是約會強暴呀 07/23 12:14
aun5780: 婚前性行為本來就是賭博 07/23 12:14
aun5780: 女方事後要指控是強暴還是性侵 07/23 12:15
aun5780: 都是風險的一環 07/23 12:15
aun5780: 免費的最貴 請記住這個真理 07/23 12:16
aun5780: 反而之前我聽到的反婚前性行為的宣導 07/23 12:18
aun5780: 都很沒有說服力 07/23 12:19
aun5780: 什麼違反聖經啦 (哪一書哪一章哪一節?) 07/23 12:20
aun5780: 倒不如告訴他們 即使是合意性行為 07/23 12:20
aun5780: 還是很可能被告性侵 07/23 12:20
aun5780: 這個有說服力多了 07/23 12:21
motokur: 滿多宣傳反婚前性行為的人並不在乎宣傳是否有效果 07/23 12:28
motokur: 只是想自認是"反婚前性行為的乖寶寶",發乖寶寶貼紙給自己 07/23 12:29
aun5780: 真心覺得沒有任何說服力與效果@@ 07/23 12:33
motokur: 確實沒有說服力 他們是想說服自己,不是想說服別人XD 07/23 12:41
ezpaper: 岔一下話 有聽過教徒男女朋友講 為了避免違反戒律 他們想 07/23 13:01
ezpaper: 親密時 就用嘴巴及屁股 這樣真的不算違反嗎 07/23 13:01
aun5780: 別人我不知道 07/23 14:10
aun5780: 但我自己是為了遵守規定 07/23 14:10
aun5780: 跟同居女友分手 07/23 14:11
aun5780: 也不讓喜歡我的同性戀來找我了 07/23 14:11
aun5780: 嗯 聰明的話就讀的出來 07/23 14:11
aun5780: 我信基督教前是不拒絕的 07/23 14:12
aun5780: 有人想要為我提供性服務 07/23 14:12
aun5780: 我一定會答應 07/23 14:12
aun5780: 基本上基督教為了保護兒少 07/23 14:13
aun5780: 或幫助青少年遠離壞人這種想法是正確的 07/23 14:13
aun5780: 不過成年人應該很難再去保護什麼 07/23 14:14
aun5780: PS:結果我信耶穌後半年 又跟另一個女生交往 07/23 14:15
aun5780: 不過沒有性行為的戀愛很北七 07/23 14:15
aun5780: 變成她需要我 可是我一點都不需要她 07/23 14:16
aun5780: 所以分手了 07/23 14:16
aun5780: 我的現實生活場景 供大家參考 07/23 14:16
theologe: https://youtu.be/RKlsti_9h1Q 性平教育是重要的,不過 07/23 18:26
theologe: 搞到這樣也是有點極端XD 07/23 18:27
ezpaper: 這又不是台灣的性平教育 而且這只是某人的想法 連教育都 07/23 19:14
ezpaper: 不是。貴教的極端者 光怪陸離的事情 那才叫多 有興趣看 07/23 19:15
ezpaper: 嗎? 07/23 19:15
aun5780: 等一下 EZ你也覺得上面那個連結太極端嗎 07/24 00:58
aun5780: 那證明即使是連同性戀也太保守了 07/24 00:59
aun5780: 因為基督教”強壓”同性戀要變成異性戀 07/24 01:00
aun5780: 所以性向轉換被視為基督教的洪水猛獸 07/24 01:01
aun5780: 但其實性別跟性向都是流動的 07/24 01:01
aun5780: 一個男生 他今天可以是男生 明天可以是女生 07/24 01:02
aun5780: 他今天可以是同性戀 明天可以是異性戀 07/24 01:02
aun5780: 所以76種性別是合理的 因為本來就可以交叉相乘 07/24 01:03
aun5780: 但這不是人可以靠意志去強壓或決定的 07/24 01:04
aun5780: 而是一種流動的狀態 07/24 01:04
aun5780: 我這樣是不是太開放了 @@ 07/24 01:05
motokur: a大頭腦那麼靈活,卻選擇信基督教,很有意思 07/24 01:17
motokur: 期待你讓很多基督徒越變越靈活呀 07/24 01:17
motokur: 能性向流動的人很少吧,就像據說僅1%的男生能幫自己口交 07/24 01:22
motokur: (骨頭需要很軟) 這些都是令人羨慕的天賦異稟 07/24 01:23
motokur: 信仰流動倒是人人做得到,今天拜上帝,明天拜四面佛 07/24 01:29
aun5780: 不是這樣的 07/24 09:07
aun5780: 今天任何人 任何一個人 07/24 09:07
aun5780: 他的”看似沒有原因的快樂” 都直接或間接跟“性”有關 07/24 09:09
aun5780: 例如丈夫突然莫名奇妙想去教會了 07/24 09:09
aun5780: 那這背後一定直接或間接跟性有關 07/24 09:10
aun5780: 例如教會有一個姐妹在意識深處刺激了他 07/24 09:11
aun5780: 或丈夫突然喜歡玩漆彈 07/24 09:11
aun5780: 那可能是因為過程的緊張跟刺激 07/24 09:12
aun5780: 造成了類似性的快感 07/24 09:12
aun5780: 那如果 丈夫每週都要跟一個男性好友喝酒 07/24 09:12
aun5780: 那妻子如果夠相信弗洛伊德 07/24 09:14
aun5780: 可以肯定這個男性好友 07/24 09:14
aun5780: 在潛意識深處有給予他丈夫性的刺激 07/24 09:14
aun5780: 不然她丈夫不會吃飽撐著每週陪他喝酒 07/24 09:15
aun5780: 同樣的 如果她的丈夫在一件事上得不到 07/24 09:23
aun5780: 直接或間接 由性引起的快感跟快樂 07/24 09:23
aun5780: 只有單純無私奉獻的快樂 07/24 09:23
aun5780: 例如當義工、陪落魄的朋友、去妻子的教會 07/24 09:24
aun5780: 那很快就會收工了 絕對不會長久的 07/24 09:25
aun5780: 那為什麼有些男人願意留在教會、義工、陪伴朋友的階段呢 07/24 09:25
aun5780: 可能是權力或成就感 另一種性快感的替代品 07/24 09:26
aun5780: 可能是一種莫名的情感 07/24 09:27
aun5780: 如果這情感是對同輩的人 無論他表面上是異性戀還是同性 07/24 09:28
aun5780: 戀 觸發跟催化這情感的能量 07/24 09:29
aun5780: 都直接或間接跟性有關 07/24 09:29
aun5780: 因此 即使是100%的異性戀 (事實上也不存在) 07/24 09:32
aun5780: 一個每週都要跟不同女人亂搞 不然會失魂落魄的異性戀 07/24 09:32
aun5780: 如果他當兵的朋友來找他 他還跟他睡同一張床過夜 07/24 09:33
aun5780: 那這兩個人之間一定有直接或間接的性刺激 07/24 09:34
aun5780: 除非他家沒有別的房間 不然睡地板是不行嗎 07/24 09:34
aun5780: 同理 一個100%的同性戀 (事實上也不存在) 07/24 09:35
aun5780: 如果他常常跟同一個女生一起玩樂聚餐 07/24 09:36
aun5780: 那其實那個女生對他一定也有造成直接或間接的性刺激 07/24 09:37
aun5780: 例如當他跟她在一起 他覺得自己像是軍官與紳士的男主角 07/24 09:38
aun5780: 那如果兩個女生 兩個閨蜜每天黏膩在一起 07/24 09:38
aun5780: 我們會說 就是好朋友而已 07/24 09:39
aun5780: 但女同性戀大都是這樣開始的 07/24 09:39
aun5780: 不是因為她是女同性戀 所以整天黏著閨蜜 07/24 09:40
aun5780: 而是因為閨蜜直接或間接的帶給她性刺激 07/24 09:40
aun5780: 她才會有女同性戀的行為 哪怕她是100%的異性戀 07/24 09:41
aun5780: 最後 100%的異性戀只是極端值 現實中並不存在 07/24 09:41
aun5780: 我們每個人無時無刻 都受到周圍男性跟女性的刺激 07/24 09:43
aun5780: 只是那刺激是強大到需要跟對方發生性行為 07/24 09:44
aun5780: 還是只是在意識深層 帶來輕微但愉快感受的刺激而已 07/24 09:44
aun5780: 如果同性戀不能接受性向的流動 07/24 09:49
ezpaper: 雖然極端但我尊重她的想法 但是貴教的極端牧者打著宗教名 07/24 09:50
ezpaper: 義惹事 不聽話就要下地獄 讓人不僅無法尊重還得要對抗 07/24 09:50
aun5780: 因為一旦接受 等於承認人是可以變成異性戀的 07/24 09:50
aun5780: (其實性向的流動無法藉由意志跟決定來改變) 07/24 09:50
aun5780: 那至少可以接受性別的流動 07/24 09:51
aun5780: 任何一個人 他都隨時可以是男生 也可以是女生 07/24 09:52
aun5780: 只要這樣去思考 就不需要考慮性向的流動 07/24 09:53
aun5780: 因為任何人都不需要被任何生理上的限制影響心理上的自由 07/24 09:53
aun5780: 只要他個人開心就好了 07/24 09:54
ezpaper: 一二十年前做心理學報告時 那時書上就說廣義來說每個人 07/24 10:06
ezpaper: 都有同性戀傾向 只是強弱而已 就像有的人 可以跟同性握 07/24 10:06
ezpaper: 手 有的可以到擁抱 有的甚至到親吻 有的是連碰都不想碰 07/24 10:06
ezpaper: 所以區分多少性別沒太大意義 因為那只是一種現象而已 這 07/24 10:07
ezpaper: 就是性別光譜的意義 我不懂反同看到性別光譜就發瘋是怎 07/24 10:07
ezpaper: 樣 難道他們以為每個人都是一模模一樣樣嗎 不切實際呀 07/24 10:07
aun5780: 就跟你的性別光譜 07/24 10:10
aun5780: 或是每個人都有同性戀傾向的道理一樣 07/24 10:10
aun5780: 任何一個人 07/24 10:11
aun5780: 都是同時受到男性跟女性的刺激 並感到快樂 07/24 10:11
aun5780: 如果同性相斥是絕對性的 07/24 10:12
aun5780: 那為什麼每次聚餐大家都一直講當兵時怎樣又怎樣 07/24 10:13
aun5780: 理當覺得當時噁心、不舒服、噁爛、病態 07/24 10:13
aun5780: 可是其實大部分的人都留下了美好深刻的回憶 07/24 10:14
aun5780: 因為潛意識裡他們直接或間接的感受到了性刺激 07/24 10:14
aun5780: 我朋友反駁這類弗洛依德一切都是性的觀點 07/24 10:18
aun5780: 他說 那就是一種聯結 一種一體性的感受 哪來的性 07/24 10:19
ezpaper: 若人類對同性感到噁心噁爛 人類大概無法建立和諧的社會 07/24 10:19
ezpaper: 同性間碰到一起就是打架,爭奪異性 跟其他動物一樣 07/24 10:19
aun5780: 我聽了都快吐了 結果最噁爛的是他的版本 07/24 10:19
aun5780: 就是你現在說的這個 就是這樣 07/24 10:20
ezpaper: 不懂你指的是什麼 07/24 10:25
theologe: 上面那個極端的性別認同的不確定/流動,一方面也是回應 07/24 10:28
theologe: 加拿大的 C-16法案 https://goo.gl/UoS3mP 07/24 10:29
theologe: https://goo.gl/q76cVy 07/24 10:29
theologe: 週末把「下流傑克」翻譯的幾段影片看完,稍微感受跟理解 07/24 10:36
theologe: 川普背後「另類右派」、「政治不正確」的魅力。 07/24 10:36
aun5780: EZ 就是指你說的那個 07/24 10:37
aun5780: 如果人類按照同性相斥德法則 07/24 10:37
ezpaper: 其實性別認同是他自己內化的事情 若他只是要求他所認同 07/24 10:37
ezpaper: 性別的權利 並不是額外的特權 個人覺得 能給方便就給方便 07/24 10:37
theologe: 護家盟等團體固然是擷取、翻譯西方的相關論述,但看起來 07/24 10:38
aun5780: 那男性之間的暴力、暴行、謀殺、屠殺、戰爭 07/24 10:38
aun5780: 應該要被歌頌才是 07/24 10:38
theologe: 這個「另類右派」是高段了不少,起碼科學數據跟論證比較 07/24 10:38
aun5780: (雖然已經很歌頌了) 07/24 10:39
theologe: 有一些,還有就是西方的確有一些極端左派,太容易打臉, 07/24 10:39
aun5780: 還有 我自己比較激進 07/24 10:42
aun5780: 我覺得不需要修改民法 07/24 10:42
theologe: 台灣這波推的同婚,是溫和太多,而且也稍微跟極端左派劃 07/24 10:42
theologe: 界線。 07/24 10:42
aun5780: 只需要性別欄改成自由填寫就好了 07/24 10:42
aun5780: 這樣所有的法律 對 所有的法律 都不用更改任何一條 07/24 10:43
aun5780: 只需改成性別欄自由填寫 這樣所有問題都解決 07/24 10:44
ezpaper: 不過同性戀跟性別認同是兩回事 大部分同性戀是沒有性別認 07/24 10:48
ezpaper: 同障礙的 07/24 10:48
aun5780: 對 但這就是問題 07/24 10:58
aun5780: 所以這次如果順利同婚 07/24 10:58
aun5780: 有一部分的人沒有被照顧到 07/24 10:59
aun5780: 就是逆性別的人 07/24 11:00
aun5780: 所以即時同婚過關 07/24 11:00
aun5780: 我還是希望朝向性別欄自由填寫的方向修法 07/24 11:01
aun5780: 同性戀男生...其實就是男生 07/24 11:02
aun5780: 但有些男生是自認為自己是女生的 07/24 11:02
aun5780: 也應該鼓勵”她們”做自己 而不是去健身房練肌肉 07/24 11:04
aun5780: 我住的地方附近有一家沒有教練的健身房 07/24 11:04
aun5780: 可以自由運動不怕被推銷 07/24 11:05
aun5780: 我看裡面過半是同性戀吧 07/24 11:05
aun5780: 那天我去鞋櫃時 發現有人用手機在拍攝我的鞋襪 07/24 11:06
aun5780: 我問他你在幹嘛 (友善且不帶有指責的) 07/24 11:07
aun5780: 他說我的鞋子很好看 希望我不會介意 07/24 11:07
aun5780: 我當然不會介意呀 只是... 07/24 11:08
aun5780: 哇 現在的同性戀比一般人還熱衷於運動耶 07/24 11:08
aun5780: 尚武的風氣反而在一般男性中間消失了 07/24 11:10
aun5780: 以後同性戀大概會取代一般男性在體能上的地位 07/24 11:11
aun5780: and 請不要省錢去外面公園慢跑 會得肺腺癌 07/24 11:14
timer000: 回aun5780提到的婚前性行為 07/24 11:31
timer000: 現在我是單身,但不敢說,若有機會,我真能控制 07/24 11:31
aun5780: 恩呀 那個真的太難了 07/24 11:32
timer000: 不過我有個朋友是從跟他女友有婚前性行為 07/24 11:32
timer000: 後來雙方信主後,雙方協議不要再有, 07/24 11:33
timer000: 跌倒很多次,但是最後他們真的有做到 07/24 11:33
timer000: 現在他們已結婚好幾年了 07/24 11:33
aun5780: 也太強~ 07/24 11:33
timer000: 他們分享,沒有婚前性行為真的比較好 07/24 11:34
aun5780: 沒有性的愛我真的沒辦法 07/24 11:34
timer000: 雙方都有更多的意識到,自己和對方相處的問題 07/24 11:34
timer000: 而不是有問題,溝通無效就先擱置,靠性維持親密感 07/24 11:35
aun5780: 我只能靠性維持親密感 @@ 07/24 11:36
motokur: 根據教義,婚後能有非生殖目的性交嗎,例如戴保險套做愛? 07/24 12:24
theologe: 再強調一次,教義沒有在談性倫理;除非指的是天主教。 07/24 12:34
aun5780: 推th 07/24 12:34
aun5780: 基督教不會管你怎麼跟妻子做愛 07/24 12:35
aun5780: 口X、顏X、毒龍、戴保險套、火車便當 07/24 12:36
aun5780: 你開心就好了喔 大推基督教 07/24 12:37
aun5780: 所以mo大不要往反同是因為不能生育去思考 07/24 12:38
aun5780: 雖然創世紀裡面反同的原因是違反生養眾多的原則 07/24 12:39
aun5780: 但基督教已經沒有這個奇怪的觀點了 07/24 12:39
motokur: 很多牧師還是有奇怪觀點呀XD 07/24 12:41
motokur: 大推嗎@@ a大不能有婚前性行為,卻得指望老婆婚後讓你超 07/24 12:42
motokur: 滿足耶... 07/24 12:43
aun5780: 我 一 定 會 婚 前 驗 貨 07/24 12:44
aun5780: 而且絕對沒有違反聖經 07/24 12:44
motokur: 喔因為你前面推文說你因此跟兩個女友分手 07/24 12:45
aun5780: 嘿呀 07/24 12:46
aun5780: 第一個是剛信的時候 覺得繼續做愛違反教規 07/24 12:46
aun5780: 第二位是信了之後交往的 一直沒有做愛 07/24 12:47
aun5780: 太無趣所以分手了 07/24 12:47
aun5780: 所以我之後會物色結婚對象 07/24 12:47
aun5780: 可以結婚的 我就開箱驗貨囉 07/24 12:47
aun5780: 對生育開放其實有個好處 07/24 12:48
motokur: 了解 謝謝說明:) 07/24 12:49
aun5780: 就是可以無X性行為 07/24 12:49
aun5780: 嘿呀 哈哈 07/24 12:49
aun5780: 反過來說 如果有人堅持性是為了生育 07/24 12:49
aun5780: 那我也不用結婚 07/24 12:50
aun5780: 看到女生就無X性行為 07/24 12:50
aun5780: 豈不更符合創世紀中上帝的原則 07/24 12:50
aun5780: -生養眾多- 07/24 12:51
aun5780: 而且我這個人最愛找邏輯漏洞 07/24 12:55
aun5780: 如果性行為一定要配合生育 07/24 12:55
aun5780: 那自慰可能是最大惡極 07/24 12:56
aun5780: 強暴14歲少女讓她懷孕可能符合這個原則 07/24 12:56
aun5780: 這樣不是很奇怪嗎 太奇怪了不是嗎 07/24 12:57
ezpaper: 驗貨又不違反聖經? how? 07/24 13:05
ezpaper: 認為自己是女生的男生 可能比較想打扮成女生 而不會想變 07/24 13:07
ezpaper: 成肌肉男 07/24 13:07
aun5780: 驗貨不違反聖經呀 07/24 13:10
aun5780: 是先有性行為 還是先有婚姻制度呢 07/24 13:10
aun5780: 即使是聖經 也是先有性行為 後有婚姻制度呀 07/24 13:11
aun5780: 而且哪一節聖經不允許跟結婚對象婚前性行為呢 07/24 13:12
aun5780: 你們不要被基督教保守的恐怖形象嚇壞了 07/24 13:13
aun5780: 現在基督教除了反對同性戀 07/24 13:13
aun5780: 你要正面背面 上面下面 任何姿勢任何部位任何工具 07/24 13:14
aun5780: 基督教都沒有任何意見的 07/24 13:14
aun5780: 我已經找不到更簡單可以得永生的門路了呢 07/24 13:15
ezpaper: 但現在禁止婚姻性行為都是基督教在喊的啊 07/24 13:16
ezpaper: 婚前性行為 07/24 13:16
aun5780: 那個就是口號而已 07/24 13:16
aun5780: 確實 如果是砲友 基督教絕對禁止 07/24 13:16
aun5780: 如果是結婚對象呢? 07/24 13:17
aun5780: 買衣服都要試穿 結婚不用嗎? 07/24 13:17
aun5780: 婚姻可沒有七天不滿意退貨的條款喔 07/24 13:18
ezpaper: 但驗貨不過 還會結嗎 這就是個巧門了(漏洞) 07/24 13:18
aun5780: 當然不會結 哈哈 07/24 13:18
aun5780: 當然基督教有改變我啦 07/24 13:19
aun5780: 我現在不嫖 不找砲友 07/24 13:19
aun5780: 所以會想結婚惹 總不能連驗貨都不行 07/24 13:20
ezpaper: 也可能被淫亂的人 當成自我開脫的藉口喔 07/24 13:20
aun5780: 婚後老婆如果說 她不敢舔某些部位 07/24 13:20
aun5780: 那我就完蛋了 GG惹 07/24 13:21
aun5780: 真的要淫亂方法很多 不用故意守規矩 07/24 13:21
aun5780: 我開心還是可以每週去全省各地尋歡 07/24 13:22
aun5780: 就看個人想遵守到什麼程度而已 07/24 13:22
aun5780: 不過我覺得上帝創造的都是好的 07/24 13:23
aun5780: 這個才應該是基督教的核心教義 07/24 13:24
motokur: a大真是個有趣的人 哈哈哈 07/24 14:26
aun5780: 謝謝啦 07/24 14:37
aun5780: 我只能說我很幸運 07/24 14:37
aun5780: 因為基督教有注意到我這類的客人 07/24 14:37
aun5780: 所以給了滿滿的優惠 大概我隨心所慾 07/24 14:38
aun5780: 也不太有機會違背教義 07/24 14:38
aun5780: 真心希望基督教下次擴大招募會員時 07/24 14:39
aun5780: 可以送出更多天堂的門票 07/24 14:39
theologe: 性倫理不是教義問題,但還是靈性問題--當然,某派說是魂 07/24 18:20
theologe: 跟體;但對我來說,靈魂體是密不可分的。 07/24 18:21
theologe: 一切靈性問題的總結,是愛(一切律法和先知的總綱);而 07/24 18:26
theologe: 性跟愛,如同aun的經驗,是密不可分的;當然,男人寧願 07/24 18:26
theologe: 有性無愛;但有愛的性一定是更滿足的,否則學姐不會那麼 07/24 18:27
theologe: 紅XD 而無論如何,性是一個靈性的問題。 07/24 18:28
theologe: 談婚姻,必然跟愛有關,這也是同婚追求者情感上的正當性 07/24 18:29
theologe: --大眾不接受拆散他人的愛然後一堆形而上抽象理由; 07/24 18:30
theologe: 而愛當然跟性是連結的;否則說同性愛、同性性傾向是天主 07/24 18:32
theologe: 賜與的,但同性性卻是罪,是同性性傾向者天生被賦予的 07/24 18:33
theologe: 十架窄門,https://youtu.be/ucgFfV1OroA 07/24 18:33
aun5780: 喔喔 我的神學理論沒有窄門耶 哈哈 07/24 18:34
aun5780: 而且耶穌基督也沒說天國不歡迎同性戀吧 07/24 18:34
theologe: 這樣可以說明方濟各所說「是天主讓你如此」的背景,但又 07/24 18:34
theologe: 好像怪怪的。 07/24 18:34
aun5780: 當然如果最後是窄門 07/24 18:35
aun5780: 那不要說是同性戀 07/24 18:35
aun5780: 我也GG了 07/24 18:35
theologe: 沒有性的愛,是存在的;但可以是應然的嗎? 07/24 18:35
aun5780: 希望上帝不會這樣啦 07/24 18:35
aun5780: 要去吃飯了 食色性也 哈哈 07/24 18:36
theologe: 或者說,「同性愛應當被(操練去)禁止同性性」是合理的 07/24 18:37
theologe: 命題嗎? 07/24 18:37
theologe: 就像aun應該操練、學習真實純粹的愛(無性),然後性的 07/24 18:39
theologe: 部分延遲滿足(婚後,或者在真愛被保證成立後); 07/24 18:39
theologe: 不過同性戀者的延遲滿足,應該是除非他轉性傾向那天,如 07/24 18:40
theologe: 本文正文所說的假想故事一樣XD 07/24 18:41
theologe: 沒有十架窄門是不可能的,除非否定馬太福音的存在; 07/24 18:42
theologe: 應該說共觀福音,特別是接近耶穌原始教導的Q典部分; 07/24 18:42
theologe: 當然若把窄門講成一個來世的得勝與不得勝的「插曲」,也 07/24 18:43
theologe: 可以容許aun今生安心地把窄門議題丟一邊的作法XD 07/24 18:44
theologe: 但「真實純粹無性的(情)愛」本身就是一個需要被優先 07/24 18:45
theologe: 檢視的命題。 07/24 18:45
theologe: 若情愛必然包含性,那麼aun的實踐未必過不了窄門... 07/24 18:47
theologe: 「情愛必然包含性」除了講人的經驗,當然更講的是上帝的 07/24 18:48
theologe: 設計或法則。 07/24 18:48
theologe: 「真實純粹無性的(情)愛」的確是存在的,但其中的性或 07/24 18:50
theologe: 激情,應該可以說是昇華或揚棄(Hegel用法),而非無。 07/24 18:51
aun5780: 推Q典 07/24 19:29
aun5780: 如果只看Q典 07/24 19:29
aun5780: 是沒有因信稱義這樣的好康的 07/24 19:30
aun5780: 嗚嗚 07/24 19:30
aun5780: 所以我決定信保羅基督教了 07/24 19:30
aun5780: (完全是鴕鳥心態...) 07/24 19:30
timer000: to AUN5780:我懂男性的痛苦,對男性而言 07/25 00:22
timer000: 我們需要透過性,才能夠感受到親密感 07/25 00:22
timer000: 但是有一點我和你不太一樣 07/25 00:22
timer000: 我想向我內在的空虛和罪惡開戰 07/25 00:23
timer000: 還在努力,常常跌倒 07/25 00:23
timer000: 我對天堂沒太大的興趣,對永生也沒太大的興趣 07/25 00:24
timer000: 所謂的天堂,就是永遠跟上主在一起的生活 07/25 00:24
timer000: 那在我的想法裡,這對只求天堂,的人 07/25 00:24
timer000: 這樣的日子或許也算是地獄了XD 07/25 00:25
timer000: 我們的信仰部分不太一樣,但我也不一定對,替你禱告 07/25 00:25
timer000: 也請替我禱告 07/25 00:26
timer000: 天主教有很多聖人,他們確實作了我的典範 07/25 00:28
timer000: 許多聖人有留下豐富的考據資料和自傳 07/25 00:28
timer000: 也有原本是放蕩淫亂嫖妓的人 07/25 00:28
timer000: 在被耶穌碰到後,內在創傷得醫治 07/25 00:29
timer000: 從此以後,再也沒在性上犯過罪的 07/25 00:29
timer000: 像是應那爵,羅耀拉 07/25 00:30
aun5780: 呵呵 你真的是個好基督徒 07/25 00:40
timer000: 我相信你比你想像的還要特別百倍 07/25 00:48
timer000: 因為天父也是這樣看你的 07/25 00:48
aun5780: 是沒有什麼特別啦 07/25 00:52
aun5780: 不過運氣很好是真的 07/25 00:53