→ damonwhk: 看你似乎認為羅七1-2節的丈夫是指律法，如果我沒誤解你 08/08 22:29
→ damonwhk: 的意思的話，那麼你的解讀應該是有問題的。 08/08 22:30
→ damonwhk: 即使是指律法字句也是有問題的。 08/08 22:31
再研究。
※ 編輯: theologe (211.75.23.84), 08/09/2018 08:11:18
→ damonwhk: 仔細看7：4就可知，這個丈夫應該是指『我們這些信徒」 08/10 01:12
→ damonwhk: 依據就是『我已經與基督同釘十字架」 08/10 01:12
→ damonwhk: 所以我們不再受律法管轄，因我們已經歸於基督了。 08/10 01:13
→ damonwhk: 再讀7：6也可以得出同樣的結論。 08/10 01:14
7：4，我們是妻子喔，
你講的好像跟生命讀經也不太一樣。
7：4
我的弟兄們，這樣說來，你們藉著基督的身體，在律法上也是死了，叫你們歸於別人，就
是歸於那從死裡復活的，叫我們結果子給 神。
我們是另嫁給「從死裡復活」的，當然就是基督。
現在問題是，「前夫」是誰？
7：6
但我們既然在捆我們的律法上死了，現今就脫離了律法，叫我們服事主，要按著心靈（心
靈：或譯聖靈）的新樣，不按著儀文的舊樣。
脫離律法，而服事主；
主是後來的丈夫，律法當然就是前夫了。
當然，生命讀經糾結的點是，按7：2-3的比喻，
死的應該是前夫，
而7：4，是說我們在律法上死了，
這樣好像我們是前夫，
但又「叫你們歸於別人」，
這樣又變成我們是改嫁的妻子。
我認為，解釋一，
保羅沒有這麼嚴格地一對一對應，
而重點是要帶出「我們改嫁給基督」，
所以說我們死了，也不是在說我們是前夫，
否則干擾文意，就帶不出「我們改嫁給基督」的重點；
解釋二，
是在講我們跟前夫律法的「關係」死了，
就是7：6的「捆」，原文是「壓制」，
重點就是我們從這個壓制中脫困出來。
可能可以有其他解釋，
但無論如何，就是講前夫是律法，或者與律法聯合的關係（生命讀經：屬肉體的人），
而我們後來改嫁給基督。
這部份我認為是連結到加拉太書3：24，恢復本翻「兒童導師」，
而原意應該是「奴隸家庭教師」
http://bible.fhl.net/new/s.php?N=0&k=03807&m=
律法作為我們的前夫，跟律法是我們過去的奴隸家庭教師，
是在講同一件事。
※ 編輯: theologe (106.104.44.246), 08/10/2018 04:07:45
→ damonwhk: 如果你能接受「舊人」的觀念，那丈夫指的就是舊人 08/10 10:28
→ damonwhk: 但解成律法的話，請問律法什麼時候「死了」？ 08/10 10:29
→ damonwhk: 主說祂來是要成全律法，並不是廢棄律法。 08/10 10:30
→ damonwhk: 除非你又要將「死了」解釋為「地位的問題」之類的 08/10 10:30
→ damonwhk: 「基督徒透過耶穌的身體在律法上死了（地位上死了），叫 08/10 10:33
→ damonwhk: 基督徒脫離了律法」這裡也說死的是基督徒地位上的死 08/10 10:34
→ damonwhk: 另外，再說一次，你不懂倪李的解經，就別隨便亂引評論。 08/10 10:36
生命讀經是有說到好幾個層次阿，我們是妻子當然是一個層次，
而且是原初到救贖的層次。
生命讀經不是那麼神聖的東西好嗎？引用來討論對你們好像是褻瀆神一樣XD
https://www.lsmchinese.org/lifestudy/roma12.html
生命讀經是說
我們本是神的妻子
墮落的舊人想自己當丈夫（7：1-6的第一個丈夫）
舊人死了
新人嫁給基督（第二個丈夫）
問題是說，舊人當丈夫，妻子是誰？
還有，舊人當丈夫，這哪裡有聖經根據？
第三，舊人死人，新人改嫁，這根本是兩樁婚姻，不是比喻講的「改嫁」，
而且丈夫妻子通通不同人。
所以生命讀經的解釋也不能令人滿意。
當然，我想到一個按其思路的解釋，還是三元論代進來：
第一段婚姻：
夫是肉體，妻是魂，律法是婚姻的內涵或聯繫；
第二段婚姻：
夫是基督，妻是魂，聖靈是婚姻的內涵或聯繫。
嗯嗯，這樣比較通（改嫁的是魂），
也是生命讀經提過的概念（忘記哪段看到），
只是這邊沒有這樣解就是了。
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我自己的解釋：
回到加拉太書的奴隸家庭教師（生命讀經這段也一直引加拉太書，
我雖然引的方向不同，總不能說他能引我不能引吧:p），
[圖表一]
主人-家庭教師（奴隸身份；外國戰敗或破產的人，頗有知識水準的）-小主人
神 律法 我們
[圖表二]
歸入基督前： 歸入基督後：
主人/神 主人
家庭教師/律法 小主人
小主人/我們 律法
3:24 這樣，律法是我們訓蒙的師傅，引我們到基督那裡，使我們因信稱義。
3:25 但這因信得救的理既然來到，我們從此就不在師傅的手下了。
3:26 所以，你們因信基督耶穌都是 神的兒子。
3:27 你們受洗歸入基督的都是披戴基督了。
在師傅手下，就是奴隸的身份或地位；
披戴基督，那就是小主人的身份或地位。
回過來看羅7：1-6的兩段婚姻：
第一段婚姻：
夫是奴隸家教（律法）
妻是地位同奴隸的小主人
第二段婚姻：
夫是主人（基督）
妻是結束奴隸地位的小主人
奴隸家教死了，不是說他真的死了，
而是他督導小主人的職分或地位死了，
恢復為奴隸的身份（當然還是會敬重他，所以擺在手下來使用）。
就是我前面的「解釋二」，是關係死了。
的確沒有完全通，但我想重點是從律法改嫁給基督這件事，
這個重點抓住，其他比喻未必是安排到完全每個細節都有。
因為使用比喻的作者本來就未必是要讓比喻的每個細節都有「寓意」，
這是解釋比喻的原則。
※ 編輯: theologe (106.104.44.246), 08/10/2018 15:06:23
→ damonwhk: 不希望你討論生命讀經，是因為你讀的不正確，我們得先 08/10 21:44
→ damonwhk: 糾正你讀錯的地方，這樣糾正是一件很累的事情。 08/10 21:45
→ damonwhk: 更重要的是你因誤讀錯解生命讀經，可能會造成別人的誤解 08/10 21:47
→ theologe: 我不覺得我有讀錯阿～ 上面還幫生命讀經解圍了呢XD 08/11 12:48
→ theologe: 還是規定只有會所人士才會「讀對」？XD 只看身份不看論 08/11 12:49
→ theologe: 理？XD 08/11 12:49
生命讀經是說，
第一段婚姻，
夫是舊人，妻是新人；
但這也不合理。
沒有基督的話，哪來的新人？
（又看了一遍，他是說妻子自己以為自己是丈夫，
所以第一段婚姻就是鄉民常說的「你沒有老婆」XD）
所以比較合理是說，
夫是肉體，妻是魂；
nous被會所劃入魂，
第二段婚姻就是，
夫是基督，
妻是魂。
※ 編輯: theologe (106.104.44.246), 08/11/2018 12:55:50