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※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言: : 總結加拉太書: : 律法,我們達不到。遵守不來。我們只有靠著信基督得稱義。連結基督的死與復活。 : 才能成為神的以色列民。 通篇胡說八道,斷章取義。 召會弟兄連閱讀能力都有問題,加拉太書是保羅寫來捍衛因信稱義。 反對當時猶太假教師宣稱光是信心還不夠,還要遵守猶太律法跟行割禮才能得救。 保羅反對的是信心加上其它條件才能得救,而不是反對守律法。 當然,要怎麼守律法又是另一個值得討論的議題。 我們知道耶穌來闡明律法的精義。所以我們不再獻牛羊為祭, 而是嘴唇的果子讚美為祭。我們也知道光是動淫念就是犯姦淫。 而安息日去救人是可以的。 律法對未信主的人來說是守不來,但對信主的人來說只是低標,最基本的門檻。 召會弟兄竟然還宣稱「律法,我們達不到。遵守不來」, 可見他們的教義是多麼的扭曲、錯謬 口口聲聲說要信基督,連結基督的死與復活, 另一方面又宣揚律法守不來,這豈不是自欺? 耶穌來到地上,滿足律法的一切要求,是為了給我們作示範。 讓我們知道一個時時倚靠聖靈行事的人,是可以完美達到律法的要求。 耶穌靠聖靈做得到,我們靠聖靈也同樣做得到。 弟兄們,不要自欺。行律法固然不能稱義,但是違背律法就是罪,會使聖靈擔憂 不可不慎 搖搖塵罐 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1533997379.A.F18.html
theologe: 不過clark不是標準的會所人... 08/11 22:24
clark0816: 你的聖經根據呢?我只講聖經。 08/11 22:32
clark0816: 因為我受的教導,是離開會所的弟兄帶出來的同工。 08/11 22:33
theologe: 說實在我上篇引了一堆經文,clark也沒有仔細看 08/11 22:34
clark0816: 當然以聖經為本。才是我受教導的主軸。根據呢? 08/11 22:34
clark0816: 你引用的只有片段。一節聖經。卻連前面我說的前因都沒 08/11 22:37
clark0816: 你引用約15:14。卻沒有前頭的約15:6。導因為果 08/11 22:38
clark0816: 不當解經。我才說要順經讀。才對。整卷書讀下去。 08/11 22:39
clark0816: 只有引用一句話。做結語,不對吧!我從頭到尾。 08/11 22:40
theologe: 我引的不只一節喔... 08/11 22:40
theologe: 上下文當然要看。 08/11 22:41
clark0816: 還是在講加拉太書。我引用的經文,只是要順經沒有偏離 08/11 22:41
theologe: 我引的雖然都是單節,他們的上下文我都會看過再貼出來。 08/11 22:41
clark0816: 加拉太書喔。 08/11 22:41
theologe: 主要是這種批判人的,都需要歷史背景,反而不能望文生義 08/11 22:42
theologe: 隨便拿來套用到現今的人事物。 08/11 22:42
theologe: 加5:14,你看一下保羅是說要守還是不要守? 08/11 22:42
theologe: 割禮那些當然不用守,但這是耶穌所說律法不可廢去指的東 08/11 22:43
theologe: 西嗎? 08/11 22:44
clark0816: 因為全律法都包在愛人如己這一句話之內了 08/11 22:44
theologe: 不守割禮並不與耶穌說律法不可廢去相衝突;所以關鍵就是 08/11 22:44
clark0816: 你為什麼不看後面說的 08/11 22:44
theologe: 耶穌說的律法到底是什麼。 08/11 22:45
clark0816: 我說,你們當順著聖靈而行,就不放縱肉體的情慾了 08/11 22:45
clark0816: 割禮不是律法記載的嗎? 08/11 22:45
theologe: 後面也沒有衝突喔,加5-6不斷強調要守,當然是靠著聖靈 08/11 22:46
theologe: 守。 08/11 22:46
theologe: 割禮的精神是什麼?正如安息日的精神是什麼? 08/11 22:46
theologe: 耶穌看安息日既然是看其精神,那他看割禮一樣如此。 08/11 22:47
clark0816: 所以,聖靈重要?還是你靠你自己守律法重要? 08/11 22:47
theologe: 順從聖靈,就是守律法的精神,就是愛。最大的是愛。 08/11 22:48
clark0816: 人子是安息日的主。你說主要講什麼?基督作主。 08/11 22:48
theologe: 愛是最大的恩賜,這也是保羅自己講的。 08/11 22:48
clark0816: 你把守律法成為必要。你就失去主軸了。 08/11 22:49
theologe: 否則你說耶穌說律法不可廢去,是在說什麼?只是讓人知難 08/11 22:49
theologe: 而退?那不就是空話了? 08/11 22:49
theologe: 律法不可廢去,不是在說守割禮這種外貌,而是律法真正的 08/11 22:50
clark0816: 基督才是聖經的重點。我們倚靠的是基督。不是倚靠律法 08/11 22:50
theologe: 精神不可廢去。 08/11 22:50
theologe: 律法的總結就是基督喔 08/11 22:50
clark0816: 我們是連於基督的死與復活。才是加拉太的主軸。 08/11 22:50
theologe: 約5:47 你們若不信他的書,怎能信我的話呢? 08/11 22:51
clark0816: 除了基督,你在講別的事情。都是徒然。 08/11 22:51
theologe: 所以是連於律法的精神,就是基督自己,不是連於律法的外 08/11 22:51
theologe: 貌,例如割禮。 08/11 22:51
theologe: 你把律法換成聖經,就瞭解我在講什麼。 08/11 22:52
theologe: 聖經跟耶穌是不衝突的。搞到衝突就是讀錯聖經。 08/11 22:52
clark0816: 我看過天主教曾經講過天使的等級。後來廢除了,維基百科 08/11 22:52
clark0816: 為什麼廢除?他們發現信徒開始崇拜天使。不敬畏神。 08/11 22:53
theologe: 聖經就是神的話、神的道,就是耶穌自己。 08/11 22:53
clark0816: 他們就取消講什麼鬼天使的等級了。 08/11 22:53
theologe: 請問基督徒要不要遵照聖經而行? 08/11 22:54
clark0816: 你的用詞要謹慎。守律法是其次.是無關緊要。要緊乃新造 08/11 22:55
theologe: 遵照聖經而行,跟律法主義根本是兩個不相干的事情。 08/11 22:55
clark0816: 新造就是基督。連於基督的死與復活。這是奧秘主義派 08/11 22:56
theologe: 新造的人,就是有聖靈的基督徒,才有可能遵照聖經而行。 08/11 22:56
clark0816: 的說法。用倪柝聲的講法,十字架的功課。 08/11 22:56
theologe: 能夠真正活出聖經的真義,那就是新造的人。 08/11 22:57
clark0816: 你去看見證的火炬吧!看作者怎麼批評雅各的。 08/11 22:57
theologe: 聖經就是神的話、神的道,就是耶穌自己。 08/11 22:57
theologe: 活出聖經,就是活出基督。 08/11 22:58
theologe: 這不是無關緊要的事情。 08/11 23:00
mapuff: Xe大好像也斷章取義了…不要看到召會就跳腳嘛! 08/11 23:07
theologe: 我是覺得clark雖然不是標準的會所,還是受到影響,這是 08/11 23:19
theologe: 一個值得探討的問題。 08/11 23:19
theologe: 不過總的來說,就是保羅舊觀的問題。 08/11 23:19
clark0816: 你不用幫我冠上會所的招牌。df31會出來說,根本不是 08/11 23:22
clark0816: 我從以前就反對神經剩言。不用幫我冠上會所的招牌 08/11 23:23
tfnop: 割禮的精神就是屬神子民的記號,在新約已被浸禮取代,看一 08/11 23:35
tfnop: 下以弗所書就知道了 08/11 23:35
damonwhk: 就是有幾個人會一看到類似會所說法的,就直接把他打成會 08/12 01:33
damonwhk: 所派,然後先以會所為對象批判一番,真讓人搖頭。 08/12 01:33
theologe: 會所是把一些東西給系統化跟極端化,當然是代表。起碼 08/12 01:42
theologe: 板上聲量最大的是會所。 08/12 01:43
mapuff: 呵呵…就要這兩天的發文量來看,聲量最大應該是 theo 08/12 06:40
theologe: 我是捨命陪君子吧XD 好累... 08/12 07:22
mapuff: 你說的對 08/12 07:27