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傳道聽道信道行道 當然都在讀經禱告聚會裡, 什麼先讀經禱告聚會再瞭解精意、遵守精意? 這本就是同樣的一個過程。 傳道不是透過讀經禱告聚會? 聽道不是透過讀經禱告聚會? 信道不是透過讀經禱告聚會? 行道不是透過讀經禱告聚會? 守精意就是進窄門, 耶穌明明說: 「凡稱呼我『主啊,主啊』的人不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。 所以耶穌是律法主義? 你又在褻瀆神! ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言: : ※ 引述《theologe (表達你我的信仰~ : : 讀經不就是讀出聖經的真理,也就是精意嗎? : : 禱告也就是幫助我們明白聖經的精意並活出; : : 聚會,就是透過聖徒相通來明白聖經的真理/精意。 : : 我們當然不是只要讀出舊約的精意/按正意解舊約, : : 也一樣要按正意解新約、解出其精意。 : 律法的精義實踐是「讀經,聚會,禱告」 : 這句話th是贊同的 : 這句話表明「讀經,聚會,禱告」是之後的實踐層面。 : 而你的辯論卻是用在之前 : 先讀經聚會禱告,才解出「精義」再去遵守。 : 這已經是基本邏輯語法問題了。 : ================================ : 而從局部再回到全局 : 誰管你讀經聚會禱告什麼 : 根本沒有人說這三者是律法主義。 : 而是你的守精義才能得救的觀念是律法主義。 -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.38.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1534700658.A.4AC.html 我沒扣打了,對#1RUQzEW3,回在這裡: 耶穌講的遵行天父旨意,當然是指前面的登山寶訓。 明明整個段落非常完整好懂,pin硬要鬼扯硬拗。 耶穌就是說要遵行天父的旨意,就是要成全律法,就是要愛仇敵等等等; 會所自己也是這麼解的,只是他們說進天國是得勝不是得救。 所以我本來談的時候,就是納入兩個可能, 就是守精意進窄門=得救或得勝。 本來這一波議題就沒有在談稱義的問題, 而是在談「如何守律法精意/新約」或「如何遵行天父旨意」的議題, 會所自己就說天國憲章超過律法的要求, 並且是需要守的, 只是靠聖靈守, 並且目標是得勝在千年國一同做王。 pin這邊硬拗成「遵行天父旨意」不是那個天國大憲章, 不就是無恥說謊又一樁? ※ 編輯: theologe (106.104.38.8), 08/20/2018 03:01:27 而就算單純談約6:29 6:29 耶穌回答說:「信 神所差來的,這就是做 神的工。」 就算撇開這邊沒提到「神的旨意」這件事,不應該隨便對應到太7:21去; 看其下文: 6:45 在先知書上寫著說:『他們都要蒙 神的教訓。』凡聽見父之教訓又學習的, 就到我這裡來。 要到耶穌這裡來,仍是要透過「聽見父之教訓又學習」; 而到了下一章,「神的旨意」出現了, 7:14 到了節期,耶穌上殿裡去教訓人。 7:15 猶太人就希奇,說:「這個人沒有學過,怎麼明白書呢?」 7:16 耶穌說:「我的教訓不是我自己的,乃是那差我來者的。 7:17 人若立志遵著他的旨意行,就必曉得這教訓或是出於神,或是我憑著自己說的。 故神的旨意,就在耶穌的教訓中, 其代表或精華、中心思想,就是登山寶訓。 ※ 編輯: theologe (106.104.38.8), 08/20/2018 03:17:21 再次回應#1RUQzEW3, 1.我上面已經列清楚約翰福音經文,明顯就是說上帝的旨意就是耶穌的教訓, 那就是登山寶訓,pin亂拗一通說上帝的旨意不是耶穌的教訓, 明明地跟約翰福音對著幹! 而且更證明他引約6:29是斷章取義,根本不看上下文。 2.會所自己說,天國憲章是我們舊人做不到,但心思置於靈就做得到, 否則要如何得勝呢?所有人都進哀哭切齒補習班? ※ 編輯: theologe (106.104.38.8), 08/20/2018 09:53:20