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我們來看pin影射或說了多少謊... ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言: : 太長...只好選重點 (為pin眉批) : 綠色是路德批評的錯誤教訓 : 三、論悔改。律法的這種功用由新約保存下來,即如保羅說:“原來上帝的忿怒,從天上 : 顯明在人的一切不虔不義上”(羅1:18),又說:“普世的人在上帝面前都是有罪的。 : 在祂面前沒有一個是義的”(羅3:19)。基督也說:“聖靈要責備世人的罪”(約16:8 : )。 : 這就是上帝的霹靂,把顯然的罪人和假聖人都打倒在一堆,不稱任何人為義,倒把他們都 : 趕入恐怖和絕望中去。 : 這就是所謂開始真悔改。人在此要聽見有話說:不拘你是是顯然的罪人也好,或自以為是 : 聖人也好,你算不得什麼。不拘你是多麼偉大,聰明,大能,聖潔,你的本身和行為都必 : 須改變。在此沒有人是善的。 : 然而我們必須把詭辨派的假悔改與真悔改相對照,以便對二者更加瞭解。 : 他們論悔改所教訓的,不可能是正確的,因為他們不認識什麼是真罪惡。照上面所表現的 : ,他們對原罪沒有正確的認識,卻說人的本來能力依然完整,沒有敗壞;理智既能正確地 : 施教,而意志也能確地去遵照著行;一個人只要照他的自由意志盡心力而為之,上帝就一 : 定賜他恩典。 : (好熟悉...) 以上這段就是對伯拉糾的批判, 人能夠靠自己的能力稱義, 而我們已經強調多次, 人能夠稱義,唯獨因為信、因為恩典、因為上帝的能力。 pin影射我們是伯拉糾,這就是一種惡意,且不實的謊言。 : 人若真悔改,認罪,補罪,他就該賺得赦免了,在上帝面前給罪惡付了代價。這樣,他們 : 教訓人在悔改中信靠自己的行為 : 這裏既不絲毫提基督,也不提起信仰;人只希望靠自己的行為,在上帝面前勝過罪 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 他們關於痛悔的作法乃是這樣:既然沒有人能記得他一切的罪(尤其一整年所犯的罪), : 他們便為他開一條出路,就是假如後來他想起了一種未提出的罪,就要把它懺悔出來。同 : 時他們把那人交托於上帝的恩典中。 : 他們便以此為痛悔,便因他的這善功而赦免他的罪 : 若把這種痛悔置於光線下,就看出它是人的幻想,出於人自己的能力,既沒有信仰,又沒 : 有對基督的認識。 : (怕有人看不懂,真悔改是發現自己完全是無望罪人,全然敗壞。) 這裡批判的關鍵句是: "既不絲毫提基督,也不提起信仰;人只希望靠自己的行為,在上帝面前勝過罪" 我們已經多次說過,唯獨基督、唯獨恩典、唯獨信心, 基督徒悔罪有功效,完全因為耶穌的救贖, 以致於我們披戴基督,上帝看我們不是我們,而是基督; 故我們只要在基督裡,持守信,並且因聖靈內住有罪就認, 那麼我們就繼續在基督的遮蓋下。 pin若影射我們不靠基督、不靠信仰、只靠自己的行為, 那就是毀謗。 : 保羅也是同樣傳講,說:“沒有義人,沒有明白的,沒有尋求上帝的,沒有行善的,連一 : 個也沒有;他們都是偏離正路,一同變為無用”(羅3:10-12)。又說:“上帝如今吩 : 咐各處的人都要悔改”(徒17:30)。他說:“各處的人,”,所以只要是人,就無例外 : 。這種悔改教訓我們認識罪,即認識我們都淪沉了,從頭到腳無一善處,所以必須完全更 : 新。 : (路德是諾斯底??我想不是吧) pin竟然自我投射是路德,笑掉人大牙XD 人類墮落是信仰中的真實, 但上帝的創造是美善也是信仰中的真實, 諾斯底的問題是說「天然」=惡, 但耶穌在好撒馬利亞人故事中,既然訴諸人的惻隱之心, 或者在大誡命中, 要求人以上帝創造的「天然」之「心、性、意、力」去「盡」愛神之追求-- 「盡心盡性盡意盡力愛主你的神」, 那麼就不代表「天然」=惡; 是墮落的天然=惡; 而起碼基督徒是在聖靈中恢復其天然的美善, 或者墮落的人類也常透顯自然之光,即便無法持續、完全, 故我們沒有道理將偶爾透顯的自然之光打成罪惡, 甚至將神的創造打成罪惡, 我們只能在聖靈裡, 去探索神在世間的美意與光明。 路德沒有說什麼「天然善」、神的創造是惡的,這種觀念, pin自比為路德也未免好笑。 : 這種悔改並不是零零碎碎的,靠不住的,像那為各別的罪所行的補贖一樣。因為它不辯論 : 什麼是罪,或什麼不是罪,乃將一切總攏起來,說:我們裏面所有的無非是罪。 : 其實人並無善工,而只有惡行,沒有一個人守律法(如基督在約7:19所說),大家都干 : 犯了律法。 : (外邦義人,舊約義人QQ) 已經引過文, 外邦義人不是因為「守律法」而稱義, 而是「因信」而稱義 (路德的「第一種人」就是因信而行出善功), 正如同來11「信心」的各種形式一樣, 上帝看人是看內心, 被認為是信神、回應自然之光的, 那是神的主權, 我們無法否定,也無法複製, 我們只能傳福音、在特殊啟示中將神的恩典講明。 pin影射我們說外邦義人守律法而稱義, 根本是毀謗造謠。 : 所以凡在這基礎上所建立的,都不過是虛假和偽善,就是最聖潔最美麗的部分也是如此。 : (原來真的有虛假信,但指的好像是.....) 起碼毀謗造謠的,比較接近「虛假和偽善」。 : 教皇,神學家,法家,和其他的人都對此毫無所知,這是從天上賜下的教訓,由福音啟示 : 出來,必然被假冒為善者稱為異端。 : (難怪我之前被稱為諾斯底,好想highligh某個詞) 毀謗造謠的,應該比較接近「假冒為善者」, 也的確某些人一直在論斷、影射我們是X端。 : 在另一方面,有些小教派要與起來,而且恐怕已經普遍了,在農民判亂的時候,我也看見 : 了他們。他們主張說你若曾經接納聖靈蒙了赦罪,或做了基督徒,後來雖然犯了罪,卻還 : 是留在信仰中,而且那罪也不至傷害你,所以他們喊叫說:“你只管隨意行,你若相信, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 一切都無關係,信仰塗抹你一切的罪,”云云。他們又說,人若在接受了信仰和聖靈之後 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 犯罪,他就從來未曾真有過聖靈和信仰。我見過聽過許多這樣的瘋子,我怕魔鬼還附在他 : 們一些人身上。 : 因此我們必須知道並且教訓人,聖人也還有原罪,必須天天悔改並只抵擋原罪,他們若陷 : 在明顯的罪中,即如大衛陷在姦淫,謀殺,和褻瀆的罪中,那麼信仰和聖靈就離棄他們。 : 因為聖靈不准罪掌權,占上風,以致達到成熟的地步,倒是抑制和壓服罪,使它不至猖獗 : 起來。假如罪為所欲為,那就足以證明不再有聖靈和信仰了。因為聖約翰說:“凡從上帝 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 生的,就不犯罪……他也不犯罪”(約壹3:9)。但這位約翰也說:“我們若說自己無罪 : ,便是自欺,真理不在我們心裏了”(約壹1:8)。 : (這段是th引的要證明救恩會失去) : pin結論 : 路德這裡主題根本不是談論救恩會失去的問題 : 整段主題都要告訴你,人裡面都是敗壞的。 : 當然,有些詞寫的很含糊 : 比如不再有聖靈和信仰。 : 然而路德並沒有明言會失去救恩 : 我們還需查考其他著作 : 然而大部分的地方都是顯出路德很小心 : 盡量不讓「行為決定救恩」 上面畫線處,路德稱那樣的觀點為「瘋子」, 恰好就是本板某些人的主張: 「曾信主,即便不信或放縱,都必得救。」 而路德講得很清楚: 「假如罪為所欲為,那就足以證明不再有聖靈和信仰了。」 根本不是什麼「沒有明言會失去救恩」, 如果沒有聖靈內住,也沒有信仰,基督徒要如何得救? pin睜眼說瞎話的功力也是不可小覷呢。 -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.38.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1535121404.A.E5D.html ※ 編輯: theologe (106.104.38.8), 08/24/2018 23:17:05