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回a大 研究聖經的學者 當你手裡拿著中文聖經時,有沒有想過哪裡可以找到聖經第一手原文,並在確實是原文後 再靠自己的能力翻譯成你能懂的話語嗎?你如果是這樣做,我相信你也能找到摩爾門經的 原文並翻譯後再來對照你和約瑟斯密的翻譯有何差異性,請不要讓我覺得你是在用反基督 的態度反對神授予我們更多的啟示。 神的話被封印在聖經中? 神還繼續對人說話讓他們寫下經文嗎? 歡迎分享你們的想法 限制老魚發言好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.181.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1535532519.A.BD6.html
aun5780: 可是 08/29 16:49
aun5780: 就是沒有原文呀 08/29 16:49
aun5780: 有的話 最厲害的不是別人 08/29 16:50
aun5780: 就是你們的斯密約瑟 08/29 16:50
aun5780: 1.他手上居然有古代文件 這超了不起 08/29 16:50
aun5780: 2.他翻譯出來 這絕對超強 08/29 16:51
aun5780: 這裡每個有理性的人都應該趕快去拜 08/29 16:51
aun5780: 這已經絕對可以證明世界上只有他是真的了 08/29 16:52
aun5780: 其他宗教根本都是神棍 08/29 16:52
aun5780: (真的是這樣) 08/29 16:52
aun5780: 喔 對了 你的質疑是成立的 08/29 16:53
aun5780: 其實聖經也有一模一樣的問題 08/29 16:53
aun5780: 例如彼得前後書的希臘文造詣 08/29 16:54
aun5780: 居然比路加還優美 08/29 16:54
aun5780: 所以我們就會知道那是彼得請別人代筆的 08/29 16:55
aun5780: 我們(正常的基督徒) 08/29 16:55
aun5780: 是不會相信漁夫的希臘文可以贏過路加的 08/29 16:55
mediashow008: 所以我說你能取得聖經原文,那就能有摩爾門經原文 08/29 16:56
aun5780: 但我也可以誠實跟你說 08/29 16:56
aun5780: 就是有基督徒堅持彼得是自己寫出那樣的希臘文的 08/29 16:56
aun5780: 所以你就知道這世界還是有神經病的存在 08/29 16:56
aun5780: 但合理來說 我們不相信彼得的希臘文作文 08/29 16:57
aun5780: 可以贏過路加 08/29 16:57
mediashow008: 天父賜給我們自由意志,沒問題,如果可以,你可以 08/29 16:58
aun5780: 如同斯密約瑟不可能看得懂古埃及文 08/29 16:58
theologe: 新舊約的原文抄本質跟量遠勝其他經典;摩爾門經只要拿出 08/29 16:58
mediashow008: 來我們聚會的地方一起討論 08/29 16:58
aun5780: 就是這個意思 08/29 16:58
theologe: 跟一般古典典籍同等級的抄本,哪怕是片段也好。 08/29 16:59
theologe: 不用到達新舊約的程度。 08/29 16:59
sCHb68: 質疑他們特有的經典 = 質疑神,哇!! 08/29 19:44
df31: 我還是對那個翻譯機有興趣。 08/29 19:53
mediashow008: 重點在於你對這裡頭的教導有什麼不同的意見嗎 08/29 21:49
mediashow008: 因為重點不在於他是原文還是翻譯而是他到底對我們 08/29 21:50
mediashow008: 說了什麼 08/29 21:50
mediashow008: 猶太人在乎的是能否重建大衛那樣俗世強盛的國,所以 08/29 21:56
mediashow008: 他們把耶穌基督給賣了給殺了,因為他們看過於所當 08/29 21:56
mediashow008: 看的,如果你們把專注力放在錯重點就會再殺掉耶穌 08/29 21:57
mediashow008: 基督一次、除非你們藉著的經文預言和你們的信心與主 08/29 21:57
mediashow008: 的靈和諧,否則你們沒辦法見到神的國。 08/29 21:57
wudidog: 不太懂,不是已經有聖經在講神,為什麼還要再找本書談論 08/29 22:19
wudidog: 同一個神?是神的話不夠多嗎?車子已經有輪胎,還要再買 08/29 22:19
wudidog: 輪胎,是很怕爆胎嗎?@@? 08/29 22:19
wudidog: 更何況新輪胎新品牌,各種品質都有待時間檢驗,確定要裝 08/29 22:35
wudidog: 這種新輪胎後,車子上路,就是上天堂和下地獄的差別,不 08/29 22:35
wudidog: 可不謹慎啊~ 08/29 22:36
mediashow008: 摩西的時代不用造方舟,摩亞的時代不用過紅海,每 08/29 22:46
mediashow008: 個時代人有不同的考驗,需要來自神不同的啟示,摩 08/29 22:46
mediashow008: 爾門經就這樣橫空出世,記載了主前六百年和主後四代 08/29 22:46
mediashow008: 年內含基督的顯現為重點,兩個民族的滅亡 08/29 22:46
mediashow008: 你車輪理論可以套用三千個以上的基督教派...... 08/29 22:50
mediashow008: 你是哪一個派? 08/29 22:50
theologe: 摩門教的時代論跟會所很合耶~ 統一教的「成約」時期, 08/29 22:59
theologe: 也是類似的概念。 08/29 23:00
theologe: 不過主要是談摩門經的「來源」問題,就是那些被天使收回 08/29 23:03
mediashow008: 耶穌基督是活著的,祂確實建立了祂的教會,而其他人 08/29 23:03
mediashow008: 紛紛效法祂也想建立起自己的教會也很正常,但不是 08/29 23:03
mediashow008: 祂的教會,你是在耶穌基督的教會,還是某某人高舉聖 08/29 23:03
mediashow008: 經後創立的教會呢?我敢說只要高舉聖經是唯一,就 08/29 23:04
mediashow008: 能成立一個受歡迎的教會。但不是耶穌基督的教會。 08/29 23:04
theologe: 的金頁片,其原文有沒有任何的證據?因為誰知道約瑟斯密 08/29 23:09
theologe: 有沒有翻譯錯誤呢? 08/29 23:09
theologe: 正信的基督宗教,一是依賴宗徒統續來保證耶穌的傳承, 08/29 23:14
theologe: 二是新舊約的抄本之質與量,以及相關的考古發現,成為 08/29 23:15
theologe: 一個可進行歷史批判(證實/證否)的科學基礎。 08/29 23:16
theologe: 即便都需要依賴信心,但還是有相對可依循的「文本」。 08/29 23:17
theologe: 但摩門教的根源就是一個基本的問題,wiki也談了目前為止 08/29 23:17
theologe: 毫無進展的狀況。 08/29 23:18
theologe: 如果明目張膽地談摩門經對聖經的「超越」,那麼摩門教就 08/29 23:21
theologe: 是異教無誤;如果說摩門經只是一個對於聖經的詮釋,但事 08/29 23:22
theologe: 實上也不僅止於此。 08/29 23:22
theologe: 各種的時代論思維,都要面對「連續」與「不連續」的解釋 08/29 23:26
theologe: 問題。 08/29 23:26
sCHb68: 一個把信仰搞得模稜兩可的也半斤八兩啦。 08/30 00:09
Kangin75: (為什麼突然跳出時代論這個奇怪話題.....) 08/30 00:15
sCHb68: 為了批鬥會所囉。 08/30 03:36
Kangin75: (有點差勁) 08/30 06:32
theologe: 因為摩門教、統一教都用類似時代論的說法來護教。 08/30 07:38
tfnop: 聖經不會使用當代人不了解的語言,神不會特別去傳授跨時代 08/30 09:40
tfnop: 的科學知識,聖經寫日月停止而不是地球停轉,即使約翰看見 08/30 09:40
tfnop: 啟示,神也沒有向他解釋這是什麼未來物,他只用著自己能了 08/30 09:40
tfnop: 解的東西盡力描述,這樣來看的話摩爾門經一點都不「聖經」 08/30 09:40
tfnop: ,跨時代的解釋反而證偽 08/30 09:40
tfnop: 時代論不是貶意,它也不是專用於批判會所的材料 08/30 09:44
df31: 我覺得三尺跟一貫道也很合!:】 08/30 10:26
Kangin75: 了解謝謝tf解說。約翰見了啟示,但是他們並不希望他把 08/30 11:24
Kangin75: 神的使者當成神來拜..... 08/30 11:24
sCHb68: th跟離聖經真理越遠的神學越合。 08/30 12:07
theologe: sCH繼續實踐恨弟兄中~ 08/31 08:17
Kangin75: 她又出現了你們小心 08/31 08:35
aun5780: 不用擔心啦 08/31 10:18
aun5780: 東方閃電就是一堆理盲智障女在信的 08/31 10:18
aun5780: 本版多的是神學研究者 08/31 10:19
aun5780: 他們才不會相信什麼東方閃電這種爛東西 08/31 10:19
aun5780: 比萬應公還智障 08/31 10:19
sCHb68: @th,我實話實說而已。另外,你會恨一個網路ID嗎? 08/31 17:04
Kangin75: 詐騙電話比較令人煩惱 08/31 17:23
theologe: 看你的行為證明有人會。 08/31 17:32