→ clark0816: 你想論善功。去天主教版。不要在基督教版發文了。 09/01 13:01
→ clark0816: 對不起，不是不要發文。是不要在發功了了。 09/01 13:02
→ theologe: 論善功是路德寫的，你去跟路德說。 09/01 13:04
→ Kangin75: 先前fy大的那一篇底下討論很精彩 09/01 13:11
→ Kangin75: 8/24~8/25這段時間的討論可以延續~~~~~~~~ 09/01 13:12
"4.路德有沒為成為第一種人提供路徑？
答案是有的
A相信神已赦免
但你要說：我不由自主，時常跌倒，過度嘵舌，吃喝，或犯罪，我怎能確信我所行的，都
蒙上帝喜悅呢？我回答說：這問題表示你還是把信仰看為行為之一，而不是把信仰置於行
為之上。正因這緣故，信仰才是最高的行為，因為信仰常存，不懷疑上帝要恩待你，掩面
不看你每日的過犯和軟弱，塗抹你每日的這些罪。是的，就令有致死的罪發生（這是對在
信仰中生活，信靠上帝的人決不會或很少發生的），信仰還是再要興起，不懷疑罪惡已經
得以消除了
B讓基督成型
看阿！你必須這樣把基督成形在你裏面，並在祂裏面看見上帝怎樣把祂的憐憫擺在你面前
，提供給你，一點不是因你自己以前有什麼功德，並且你必須從這樣一種對上帝的恩典觀
獲得信仰，和罪得赦免的把握。所以信仰不是從行為開始，行為也不能產生信仰。信仰必
須從基督的血，傷，和死發生，流出來。"
請問一下，第一種人是信耶穌、仰望基督就好，可以違反路德詮釋的十誡嗎？
如果是停在這邊，那就是非律主義，而且路德也不用再花一堆篇幅詮釋十誡了。
路德是認為，有信的人，必定會行出他這篇對於十誡的詮釋；
如果行不出，那就是二、三、四種人。
沒錯阿，論善功是在談第一種人，
而第一種人就是能夠憑信心（input），活出十誡精意的人（output）；
是input跟output都需兼顧，
否則第一種人跟第四種人差別在哪裡？
二、三種人是不是也可宣稱自己有信心？
特別是第二種人，他們的確可以宣稱自己心思置於靈，所以是「自由」的。
第一種人，或者說真信心，到底是什麼？這是我正文的第二個問題。
pin引了十四、十六、十七，
其實還是要回到九～十二段，
而他漏引的十五前半段，
也是把路德的思路給斬斷了。
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/01/2018 13:31:03
@k：
跟本板「四人幫」談話，就是徒增怒氣、浪費時間；
不過這就是本板的「刺」。
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/01/2018 13:50:27
→ Kangin75: 1.有些人狀況不佳2.剩下50調我會再找時間鍵入 09/01 14:01
→ Kangin75: 50條 09/01 14:02
→ sCHb68: 你才是最大的梁木吧。 09/01 15:38
→ Kangin75: 別吵了把力氣應付東x 09/01 16:20