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信、信仰必定會有實際內容,不會是空泛而無內容的,如果這個內容是得救的必要,那麼 必須包在信當中,如果不是得救的必要,那麼應當視為外添條件,此次我們要討論的是浸 禮是否為必要條件 耶穌回答說、我實實在在的告訴你、人若不重生、就不能見神的國。(約3:3) 耶穌說、我實實在在的告訴你、人若不是從水和聖靈生的、就不能進神的國。(約3:5) 人若不從水和聖靈重生,則不能進神的國,亦即不能夠得救,因此從水和聖靈重生為必要 條件 那麼如何能夠重生? 所以我們藉着洗禮歸入死、和他一同埋葬.原是叫我們一舉一動有新生的樣式、像基督藉 着父的榮耀、從死裏復活一樣。(羅6:4) 你們旣受洗與他一同埋葬、也就在此與他一同復活.都因信那叫他從死裏復活神的功用。 (西2:12) 這兩段講的都是一樣的,藉著洗禮與基督同死同復活,這就是重生,並且是赦罪的關鍵 因爲知道我們的舊人、和他同釘十字架、使罪身滅絕、叫我們不再作罪的奴僕. 因爲已死的人、是脫離了罪。(羅6:6-7) 信而不受洗是難以想像的,在聖經中沒有這樣的例子,召會為了強調信的純粹沒有任何一 點行為,所以說受浸不是包含在信當中,但是這不是聖經的說法 那麼從靈重生又是什麼呢? 1.在浸禮中有聖靈作見證 這藉着水和血而來的就是耶穌基督.不是單用水、乃是用水又用血。 並且有聖靈作見證、因爲聖靈就是眞理。 作見證的原來有三、就是聖靈、水、與血這三樣也都歸於一。(約壹5:6-8) 2.領受應許的聖靈 彼得說、你們各人要悔改、奉耶穌基督的名受洗、叫你們的罪得赦、就必領受所賜的聖靈 . 因爲這應許是給你們、和你們的兒女、並一切在遠方的人、就是主我們神所召來的。(徒 2:38-39) 把信這個包裹拆開,然後說這個不需要、那個不需要,其實既無必要(因聖經無案例)也 不應該 浸禮赦罪同樣也是列在信經當中 尼西亞信經:我承認赦罪的聖洗,只有一個。 當然我不會說違反信經就是X端,但是將浸禮包裹在信的內容當中,這絕對不是只有我這 樣說,而且更重要的是有聖經根據 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.33.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1535944927.A.6FF.html
pinjose: 打完稻草人,沒有道歉,又紮新的出來 09/03 11:35
pinjose: 有完沒完?網路google一下召會對受浸看法很難? 09/03 11:35
pinjose: 汙陷我們心思置於靈是放縱肉體的藉口,就這樣算了? 09/03 11:36
theologe: 老魚就是明證。 09/03 11:38
theologe: 不斷強調自己大肉體的就是他。所以各種恩恩怨怨都是有本 09/03 11:38
theologe: 的,pin自己滿嘴謊言、仁義道德,有道歉過嗎? 09/03 11:38
pinjose: 你們雙t 才是明證咧,大辣辣地抹黑扭曲沒有極限 09/03 11:39
theologe: 還在講「你們律法派的」,攪擾人的不如把自己割絕吧。 09/03 11:39
tfnop: 我問個簡單的問題:赦罪重生是發生於信的時候,還是受浸? 09/03 12:20
pinjose: 信的時候 09/03 12:25
tfnop: 那很簡單,你寫出水和聖靈不是浸禮的依據,讓大家參考 09/03 13:33
pinjose: 誰說水和聖靈不是浸禮啊?莫名其妙 09/03 13:34
pinjose: 問完,我答了,繼續瞎扯,老樣子 09/03 13:36
pinjose: 內容實在抹黑的夠多,老實說你們這些人真是夠了沒 09/03 14:20
pinjose: 信就得救,被抹黑為禁止愛神愛人開始,到今日還是同樣手 09/03 14:20
pinjose: 法; 09/03 14:20
pinjose: 愛神愛人,受浸,認罪,都是應當的 09/03 14:21
pinjose: 基督徒不這樣行都是不對的 09/03 14:21
pinjose: 然而這些都不是我們得救的條件 09/03 14:21
pinjose: 得救就是接受基督為我們做成的救恩 09/03 14:22
pinjose: 這就是信,就這麼簡單 09/03 14:22
theologe: 不信聖經的,不是真實的信,不是真基督徒。 09/03 14:28
theologe: 這是李常受講的。 09/03 14:28
theologe: 本來也沒什麼問題,只是你們要把簡單信跟真實的信拆開來 09/03 14:29
theologe: 才製造一大堆的問題。路德也沒這麼拆開。 09/03 14:29
theologe: 拆開來只是為了成就「一次決志終生得救」的非正信。 09/03 14:30
theologe: 將得救變成非律主義,又將得勝變成律法主義,pin的神學 09/03 14:31
theologe: 本就充滿了偏差。 09/03 14:32
theologe: 但正信,既不偏向律法主義,也不偏向非律主義。 09/03 14:33
theologe: 說實在我記得老魚也沒拆開簡單信跟真實信。 09/03 14:34
theologe: TJC簡單說就是兩個大重點,一是受真實聖靈,二是在聖靈 09/03 14:36
theologe: 中守全聖經。 09/03 14:36
theologe: 只要在聖靈中、在愛中,那麼守全聖經即便有很多失敗,仍 09/03 14:37
theologe: 是一生的標竿,與甜蜜。愛裡沒有懼怕。 09/03 14:38
theologe: 但有些TJC的實踐造成了懼怕,那部份的確是TJC要面對的。 09/03 14:39
theologe: 但不是板上四人幫這種宗教裁判的態度與方式,那是無濟於 09/03 14:43
theologe: 事。 09/03 14:43
df31: 看見tf不斷用實際的行為否定自己的救恩,真是不幸! 09/04 16:08
theologe: 像老魚這種攪擾人的,請先把自己割絕。 09/04 16:56
sCHb68: 開始亂咒詛人了,還自以為屬靈。這就是愛神愛人的th。 09/04 19:45
theologe: sCH也是攪亂人的一員,是律法主義的實踐者,反對唯獨聖 09/05 02:08
theologe: 經的偏差信仰一員。請遠離他。 09/05 02:09
theologe: pin起碼還知道自己有血氣,暫時休兵;df應該在忙;j在每 09/05 02:18
theologe: 日讀經的逃城中,OK;就剩下sCH了,你要繼續騷擾人下去? 09/05 02:18
theologe: sCH隨時當機器人貼我標籤、發騷擾推文;但各種指控完全 09/05 02:27
theologe: 沒有根據;要他好好論述,他就逃了。因為以前sCH不論論 09/05 02:27
theologe: 述或引經,立刻都被我打臉、講出其錯誤,後來他就害怕了 09/05 02:28
theologe: ,連論述都懶,只是躲在推文中時不時丟個標籤、騷擾幾句 09/05 02:28
theologe: ;然後別人真的認真回他,或問他問題,請他提出論據,他 09/05 02:29
theologe: 就顧左右而言他,然後就逃了、不了了之。 09/05 02:29
theologe: sCH要繼續這樣表現自己,說實在我只要不理你就可以了。 09/05 02:31
theologe: 但你這樣把自己的名聲搞爛,有意義嗎?反正只是一個虛擬 09/05 02:31
theologe: ID,不用負責、隨時可拋棄,是吧? 09/05 02:32
theologe: 雖然是匿名討論,但我們每個發言、每個動念,都會回饋到 09/05 02:33
theologe: 別人的心裡,而更重要的,是會回饋到自己的心裡。 09/05 02:33
theologe: sCH這麼認真要接棒df在網路上製造情緒垃圾的「使命」嗎? 09/05 02:35
theologe: 之前本來以為點個幾句,你就通了,想說大家都是基督徒, 09/05 02:37
theologe: 但sCH越搞越誇張,實在不知道你在幹嘛。 09/05 02:37
theologe: 兩年前大家說要彼此道歉、和好,唯一反對的就是sCH...; 09/05 02:44
theologe: 那時候你堅持「同而不和」的愛觀,我才談了一堆愛觀要點 09/05 02:45
theologe: 你一下...;不過每個人怎麼看待這個討論板,都是不同的; 09/05 02:45
theologe: 有人只是想把這邊當成一個作弄他人的遊樂場,說實在其他 09/05 02:48
theologe: 人也沒什麼好說的。 09/05 02:48
sCHb68: 咒罵他人還能理由一大堆怪別人,臉皮真厚。 09/05 09:54
theologe: sCH的反省力真的是被狗吃了。 09/05 14:07
sCHb68: 還輸你一大截。 09/05 14:29
df31: 看來,三尺認為不信聖經的,也是真基督徒?!自由主義神學 09/10 13:33
df31: 當然,沒有真正信耶穌,也是基督徒。聖俗不能二分! 09/10 13:34
sCHb68: th不意外啊~~ 09/10 14:59
theologe: sCH應該不信聖經,只信先賢吧 09/10 21:55
sCHb68: ↑抹黑造謠,並將聖經與正統神學對立 09/10 22:33
sCHb68: th果然令人不意外。 09/10 22:33
theologe: 被習於抹黑造謠的sCH反咬一口,也是基信板的日常~ 09/10 23:30