Re: [討論] 從出埃及看信徒生活

[theologe (表達你我的信仰~)]

pin只是辯不過我，就禁止我發言；
而我們禁止老魚發言，是因為他不斷造謠帶風向抹黑貼標籤人身攻擊。

兩邊態度的差距明顯可見；
一邊是對人不對事，一邊是對事不對人。



一句話就打趴以下pin的論述：

得勝不是靠基督？

因為我們講的「一信」是靠基督的真實信，
是整個人的翻轉（成為以基督為主的生命），
不是一時信、頭腦信、虛假信，
所以我們說十架上強盜一信就得勝，
那是因為他是這種真實信，
而非你們「一次決志永遠得救」中摻雜的一堆無法分辨是否為真實信的東西；

這種「簡單信」當然是廉價、降低信心標準，
也降低得勝標準者。

pin一直把自己的錯誤套在我們身上，當然一直雞同鴨講。

你們的簡單信是廉價的，竟然套用到我們的真實信上面；
你們的得勝是律法主義、靠人行為稱義的，竟然套用到我們靠基督靠恩典的得勝上面。

真正的癥結就是pin把他們自己的錯誤觀點，套用到我們的正信上面，
這才是pin一直離不開「根基」問題的原因。



※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: ※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: ，
: : 用踰越節來預表基督的救贖當然是沒問題
: : 但是想偷渡「一次信入永遠得救」，就顯得過於膚淺
: : 我們來看聖經怎麼描述那些成功活過踰越節的人
: : 「那時，聽見他話惹他發怒的是誰呢？豈不是跟著摩西從埃及出來的眾人嗎？
: : 神四十年之久，又厭煩誰呢？豈不是那些犯罪、屍首倒在曠野的人嗎？
: : 又向誰起誓，不容他們進入他的安息呢？豈不是向那些不信從的人嗎？
: : 這樣看來，他們不能進入安息是因為不信的緣故了。」
: : 「弟兄們，我不願意你們不曉得，我們的祖宗從前都在雲下，都從海中經過，
: : 都在雲裡、海裡受洗歸了摩西；並且都吃了一樣的靈食，
: : 也都喝了一樣的靈水。所喝的，是出於隨著他們的靈磐石；那磐石就是基督。
: : 但他們中間多半是神不喜歡的人，所以在曠野倒斃。」
: : 所以那些受洗，歸入基督名下的人，仍然可能因為不信而不能進入安息
: : 希伯來書也一再警告，不要「存著不信的惡心，把永生神離棄了」
: : 不然「結局就是焚燒」，「等候審判和那燒滅眾敵人的烈火」。
: : 搖搖塵罐 :)
: 原文明明在講過一個分別的生活的重要性。
: 是要來論得勝生活。結果你們還在糾纏一次得救永遠得救的真理。
: 這是真理，但並沒有放在原文討論，你們只會反覆跳針嗎？
: 能夠往前，不再，立根基了嗎？
: 既然你將話題拉回來，
: 看看聖經怎麼說
: 耶和華對摩西、亞倫說，因為你們不信我，不在以色列人眼前尊我為聖，所以你們必不得
: 領這會眾進我所賜給他們的地去。 民數記 20:12
: 所以，你要宣布摩西亞倫都不得救了？
: 等待他們的是烈火？
: 還是你要修改你的一進一出論？他們又死前悔改又得救了？
: 真是莫名奇妙。
: 你們將得勝綁得救問題重重。
: xe言
: 一信就得救，死前信也得救。
: 死前信叫得勝，一信就得勝，這是多麼大的視力問題。
: 擺上一些得勝經節。
: 那美好的仗我已經打過了，當跑的賽程我已經跑盡了，當守的信仰我已經守住了； 提摩
: 太後書 4:7
: 豈不知在場上賽跑的都跑，但得獎賞的只有一人？你們應當這樣跑，好叫你們得著獎賞。
:  哥林多前書 9:24
: 我乃是痛擊己身，叫身為奴，免得我傳給別人，自己反不蒙稱許。 哥林多前書 9:27
: 這種努力，全心全力，要討主的喜悅。
: 被你們降頻到一信就得勝。
: 死前信，也叫打了美好的仗？
: 更別說
: 我的孩子們，我為你們再受生產之苦，直等到基督成形在你們裏面。 加拉太書 4:19
: 本於祂，全身藉著每一豐富供應的節，並藉著每一部分依其度量而有的功用，得以聯絡在
: 一起，並結合在一起，便叫身體漸漸長大，以致在愛裏把自己建造起來。 以弗所書 4:16
: 人家是拼命建造，努力成熟
: 你們把得勝的標準降成什麼了？
: 閉眼前信主就叫得勝？
: 不要自欺。那不過是剛出生的baby
: 不要自欺已經是長成的人了。

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你們中間有人對他們說：「平平安安地去吧！願你們穿得暖，吃得飽」，
卻不給他們身體所需用的，這有甚麼益處呢？（雅2：16）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.154.122
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1537061539.A.1E9.html
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 09:44:17
→ sCHb68: 辯不過你？真自我感覺良好，球員兼裁判喔。
→ sCHb68: 簡單信就不是真實信喔，稻草人紮好紮滿。
簡單信可以直接離開去信佛教，或者放縱到底不悔改，都仍得救，
這種狀況要怎麼說是真實信？
你討論了這麼久還在狀況外，的確顯出你們四人幫的素質。
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 10:03:01
→ sCHb68: 素質怎樣又干你屁事？你只想酸人而已吧。
sCH也是無法論述，才不敢論述，只能躲在推文中騷擾人。

例如上面sCH又避重就輕，不敢回應：
"簡單信可以直接離開去信佛教，或者放縱到底不悔改，都仍得救，
這種狀況要怎麼說是真實信？"
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 10:08:32
→ sCHb68: 兩邊對信的前設有落差，
→ sCHb68: 你一昧用自己的前設來解釋pin的簡單信難怪只會一直製造稻
→ sCHb68: 草人，一點基本學術的辯論都沒有。
那是pin做的事吧，一直把他的簡單信套到我們的真實信來，
所以他說只有信不夠，還需要「努力」才能得勝。
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 10:09:42
→ sCHb68: 看來你那種律法主義的真實信一天不棄絕，
→ sCHb68: 是不會懂pin講的正統的因信稱義的。
簡單信/一次決志永遠得救，
這從來不是正統的正信。

跟隨基督、作主門徒，這也從來不叫律法主義。
※ 編輯: theologe (112.105.154.122), 09/16/2018 10:18:42
→ mapuff: 呵呵...自己做裁判呢！
這位同學，你要把自己的程度拉成跟sCH一樣嗎？XD
每個人都可以評論事情，評論≠做裁判；
是擅自做結論、禁止我發言的pin，才叫「做裁判」。

→ mapuff: theo不是說佛教徒都可能是真實信？怎麼又來跳針了？
推 df31: 那天三尺宣稱耶穌是佛祖，大家不要驚訝！！！
df整天在板上做宗教裁判，也沒看過map講過半句話；
map裝客觀也是很拚呢XD
※ 編輯: theologe (112.105.121.165), 09/17/2018 21:24:55
推 df31: 三尺的耶穌非神也非人。不知道非神非人的超自然存有是甚麼
→ df31: ？神？人？