[討論] 安息日教義

[tfnop (網管測試中)]

如果七日當中有一日定為聖，那應該就是安息日而非主日

創2:3 神賜福給第七日，定為聖日；因為在這日，神歇了他一切創造的工，就安息了。

老魚總喜歡說新約不必再守安息日，尤其喜歡用耶穌干犯安息日來說明
其實耶穌與法利賽人的爭執並非是"守哪日"的問題，而是"怎麼遵守"的問題
法利賽人控告耶穌的其實是指耶穌違反了規律，在猶太人被擄歸回以後，
拉比在律法上加上許多限制，如有人違反就要受罰，這就是人的遺傳。

太12:1~13
那時，耶穌在安息日從麥地經過。他的門徒餓了，就掐起麥穗來吃。
法利賽人看見，就對耶穌說：看哪，你的門徒做安息日不可做的事了！
耶穌對他們說：經上記著大衛和跟從他的人飢餓之時所做的事，你們沒有念過嗎？
他怎麼進了神的殿，吃了陳設餅，這餅不是他和跟從他的人可以吃得，惟獨祭司才可以吃。
再者，律法上所記的，當安息日，祭司在殿裡犯了安息日還是沒有罪，你們沒有念過嗎？
但我告訴你們，在這裡有一人比殿更大。
我喜愛憐恤，不喜愛祭祀。你們若明白這話的意思，就不將無罪的當作有罪的了。
因為人子是安息日的主。
耶穌離開那地方，進了一個會堂。
那裡有一個人枯乾了一隻手。有人問耶穌說：安息日治病可以不可以？意思是要控告他。
耶穌說：你們中間誰有一隻羊，當安息日掉在坑裡，不把他抓住，拉上來呢？
人比羊何等貴重呢！所以，在安息日做善事是可以的。
於是對那人說：伸出手來！他把手一伸，手就復了原，和那隻手一樣。

這裡有兩段
一.門徒餓了掐麥穗
耶穌在這裡使用了兩個理由
1.大衛以及跟隨的人飢餓之時吃了不可吃的陳設餅
2.祭司在殿裡工作並未干犯安息日
主的門徒(新約人人為祭司)在安息日與耶穌(殿預表耶穌)一同作工，飢餓之時需要飲食，
如此並未干犯安息日

二.耶穌在安息日治病
耶穌用羊來比喻人，當安息日羊掉在坑裡，把牠拉上來是作工嗎？只是憐恤而已。
而人比羊更加貴重，拯救人並不是為了私利是可以的
同樣的記載
可3:4 又問眾人說：在安息日行善行惡，救命害命，哪樣是可以的呢？他們都不作聲。

路13:11~17
有一個女人被鬼附著，病了十八年，腰彎得一點直不起來。
耶穌看見，便叫過他來，對他說：女人，你脫離這病了！
於是用兩隻手按著他；他立刻直起腰來，就歸榮耀與神。
管會堂的因為耶穌在安息日治病，就氣忿忿的對眾人說：有六日應當做工；
那六日之內可以來求醫，在安息日卻不可。
主說：假冒為善的人哪，難道你們各人在安息日不解開槽上的牛、驢，牽去飲嗎？
況且這女人本是亞伯拉罕的後裔，被撒但捆綁了這十八年，不當在安息日解開他的綁嗎？
耶穌說這話，他的敵人都慚愧了；眾人因他所行一切榮耀的事，就都歡喜了。

耶穌治病在於使人得釋放，如同安息日應該解開牛、驢，
這同樣不是為了私利干犯安息日


先知以賽亞的預言證明外邦人同樣要遵守安息日
賽56:6~7
還有那些與耶和華聯合的外邦人，要事奉他，要愛耶和華的名，要作他的僕人─
就是凡守安息日不干犯，又持守他（原文是我）約的人。
我必領他們到我的聖山，使他們在禱告我的殿中喜樂。他們的燔祭和平安祭，
在我壇上必蒙悅納，因我的殿必稱為萬民禱告的殿。


使徒時代耶路撒冷會議說明要守安息日
徒15:19~21
所以據我的意見，不可難為那歸服神的外邦人；
只要寫信，吩咐他們禁戒偶像的污穢和姦淫，並勒死的牲畜和血。
因為從古以來，摩西的書在各城有人傳講，每逢安息日，在會堂裡誦讀。


保羅遵守安息日
徒16:13 當安息日，我們出城門，到了河邊，知道那裡有一個禱告的地方，
我們就坐下對那聚會的婦女講道。
徒17:2 保羅照他素常的規矩進去，一連三個安息日，本著聖經與他們辯論，
徒18:4 每逢安息日，保羅在會堂裡辯論，勸化猶太人和希利尼人。


老魚反對守安息日的依據
西2
8.你們要謹慎，恐怕有人用他的理學和虛空的妄言，不照著基督，
乃照人間的遺傳和世上的小學就把你們擄去。
16~17.所以，不拘在飲食上，或節期、月朔、安息日都不可讓人論斷你們。
這些原是後事的影兒；那形體卻是基督。

其實這是斷章取義，人間的遺傳正是指著猶太人對律法加諸的各種規條，
聖經當中其實找不到廢安息日改為主日(復活日)的任何證據

那麼誰改守主日呢？
天主教更改了這個規定，利用耶穌基督賦予教會的"神權"，老底嘉會議更改了誡命
歡迎老魚提出古老文獻證明初代教會沒有遵守安息日


老魚最喜歡提的割禮
弗2:11~18
所以你們應當記念：你們從前按肉體是外邦人，是稱為沒受割禮的；
這名原是那些憑人手在肉身上稱為受割禮之人所起的。
那時，你們與基督無關，在以色列國民以外，在所應許的諸約上是局外人，
並且活在世上沒有指望，沒有神。
你們從前遠離神的人，如今卻在基督耶穌裡，靠著他的血，已經得親近了。
因他使我們和睦（原文作：因他是我們的和睦），將兩下合而為一，
拆毀了中間隔斷的牆；
而且以自己的身體廢掉冤仇，就是那記在律法上的規條，
為要將兩下藉著自己造成一個新人，如此便成就了和睦。
既在十字架上滅了冤仇，便藉這十字架使兩下歸為一體，與神和好了，
並且來傳和平的福音給你們遠處的人，也給那近處的人。
因為我們兩下藉著他被一個聖靈所感，得以進到父面前。

靠著耶穌基督拆毀的就是肉體上的割禮，將猶太人與外邦人隔斷的牆
哥尼流並不是第一個信主的外邦人
徒6:5 大眾都喜悅這話，就揀選了司提反，乃是大有信心、聖靈充滿的人，
又揀選腓利、伯羅哥羅、尼迦挪、提門、巴米拿，並進猶太教的安提阿人尼哥拉
安提阿人尼哥拉就是一個外邦人，但是他是先成為猶太歸信者，歸信者必須行割禮

羅2:29 惟有裡面作的，才是真猶太人；真割禮也是心裡的，在乎靈，不在乎儀文。
這人的稱讚不是從人來的，乃是從神來的。

林前7:18 有人已受割禮蒙召呢，就不要廢割禮；有人未受割禮蒙召呢，就不要受割禮。
林前7:19 受割禮算不得什麼，不受割禮也算不得什麼，只要守神的誡命就是了。

真猶太人、真割禮，就是要守神的誡命

羅2:6~11
他必照各人的行為報應各人。
凡恆心行善、尋求榮耀、尊貴和不能朽壞之福的，就以永生報應他們；
惟有結黨、不順從真理、反順從不義的，就以忿怒、惱恨報應他們。
將患難、困苦加給一切作惡的人，先是猶太人，後是希利尼人；
卻將榮耀、尊貴、平安加給一切行善的人，先是猶太人，後是希利尼人。
因為神不偏待人。

先是猶太人、後是希利尼人，這裡就說明了神對人的態度，從舊約到新約從未改變
遵守神的誡命並非行為稱義，因為那是因信稱義以後的事
把無條件因信稱義跟信主後因信遵行誡命混為一談，這才是問題


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.143.145
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1538113325.A.289.html
→ pinjose: 你還是在字句的律法裡唉.....
→ pinjose: 基督已經來到，何以不懂基督就是我們真安息呢
推 NewCop: 或者應該換個角度想，為什麼跟神有關的日子必須被綁在一
→ NewCop: 天？如果心裡與神同在，每天都是安息日啊
推 df31: 這種戰法真的很無聊誒。難道，謊話說一千邊就會變成真理？
→ df31: 我都說過了，耶穌帶頭干犯安息日。要算賬？找耶穌去！
→ lovetoshinya: 耶穌不是來廢去安息日的，祂是來示範安息日真正的意
→ lovetoshinya: 義，並不是不守，不然就不會說不是來廢掉律法而是
→ lovetoshinya: 成全，十誡難道可以不守嗎，反正有耶穌就好，廢掉
→ lovetoshinya: 哪一條都不行，為什麼第四條就可以廢？
→ pinjose: 那為什麼割禮就可以廢？你們解經明顯有問題
→ pinjose: 不可吃豬肉為什麼可以廢？
→ pinjose: 淫亂的用石頭打死，你有遵守？
→ pinjose: 律法自助餐？
→ tfnop: @nc 我的說法是：如果有一天是聖日，那會是安息日
→ pinjose: 要是知道安息日真正的意義，就不會守外面的日子了
→ tfnop: @lo 是的，耶穌是成全律法，是示範如何遵守
→ tfnop: @pin 來9:10 獻祭、飲食、洗濯是屬肉體的條例，這不包含把
→ tfnop: 安息日改為復活日
→ tfnop: @pin 重點是初代教會守安息日
→ tfnop: @pin 廢肉體上的割禮請看內文
→ tfnop: 如果一個外邦人先當歸信者，那麼猶太人不會視他為外人，以
→ tfnop: 弗所書就是在拆毀割禮造成的隔離
→ pinjose: 初代教會根本沒有守
→ pinjose: 你引的經節用法根本叫斷章取義
→ pinjose: 要不然保羅獻祭，怎麼你們現在不獻祭了？
→ pinjose: 保羅受過割禮，12使徒也受過，你們怎麼不受了？
→ pinjose: 老話一句，那些都是影兒，實體是基督
→ pinjose: 不了解這句話，就會一直走不出律法主義的範圍
→ pinjose: 當週一，tf前去工作，所以tf守周一？
→ pinjose: 這是你犯的邏輯問題
→ pinjose: 保羅當安息日去的是「猶太會堂」
→ pinjose: 目的是「與他們辯論」
→ pinjose: 可不是去守安息日
→ pinjose: 所有真理都應該經得起反問
→ pinjose: L以律法不可廢除為由，那麼我就反問怎麼一大堆律法都廢
→ pinjose: 除，證明這是錯誤推論
→ jdcbest: 律法的總結就是基督，使凡信他的，都得著義。
→ jdcbest: 若這麼愛守律法安息日,那就要照律法去打死不守安息日的人
推 springxx: 現代的一個禮拜七日休一天 就是從聖經的安息日來的
→ springxx: 經上主說 安息日是為人設立的 人不是為安息日設立的
→ springxx: 工作六日 休一天  是為體恤那些古時的奴隸工人 牲畜
→ springxx: 以神的名義 強迫大家遵守   安息日是為著人而設立的
→ springxx: 不然古代那些有錢人根本沒把奴隸當人看 一定壓榨到死
→ springxx: 所以才以神的名義 要求所有人都得遵守 不守就處死
→ springxx: 就是因為 如果是為體恤奴隸幸苦才要休一日
→ springxx: 那些君王有錢人一定不買帳 不認真執行 才會以神名義要求
→ springxx: 所有人一律都得遵守
→ springxx: 知道這個就不會再去死守徒具形式上的安息日
→ springxx: 希伯來書4:10因為那進入安息的、乃是歇了自己的工.....
→ springxx:       "自己的工"   安息日是為"自己的工" 不是要為神守
→ springxx: 硬要守形式上的安息日  那是根本不清楚守安息的意義
→ springxx: 才會以為安息日 是為了神  其實不是 而是體恤人而設立的
推 springxx: 馬可福音2:27 又對他們說、安息日是為人設立的、
→ springxx: 人不是為安息日設立的．
推 NewCop: 其實我有點搞不懂了，tjc的安息日和一般教會的禮拜日
→ NewCop: 除了名稱和時間不一樣之外，具體內容有差別嗎？
推 springxx: 馬太福音12:7 『我喜愛憐恤、不喜愛祭祀。你們若明白
→ springxx: 這話的意思、就不將無罪的、當作有罪的了．
→ springxx: 12:8 因為人子是安息日的主。
→ tfnop: @nc 具體內容沒有差，差別只在於這是神設立的聖日
→ tfnop: 有耶穌就成全律法，所以會有：人怎麼可能不恨人、人怎麼可
→ tfnop: 能不動淫念....以此類推，人無法遵守誡命，唯有倚靠耶穌，
→ tfnop: 這其實就是先前提到的反律主義
→ damonwhk: 主明確表明要紀念祂的死，所以問徒才會在七日的第一日
→ damonwhk: 紀念，這與守安息日根本不同。
→ damonwhk: 門徒才對。
→ tfnop: 紀念死也是星期五，那與安息日是不是聖日無關
→ damonwhk: 只可惜，門徒的記念就是在七日的第一日。
→ df31: 猶太人的曆法，七日的第一日是我們現在的禮拜六-安息日
→ df31: 新約提的七日第一日是根據羅馬太陽曆，是禮拜天。
→ df31: 這是【硬傷】！
→ df31: 不知天文地理，何以為將啊！？
→ tfnop: @da 門徒在星期天紀念主死有聖經根據嗎？
→ tfnop: @df 那你的意思是現代猶太人都沒有守安息日，可能嗎？
→ df31: @tf 知知為知，不知為不知，是知也！
→ tfnop: 你也可以精神宣佈勝利
推 df31: tf或許不知道，猶太人用的是陰曆哦！你們照太陽曆守安息日
→ df31: ？肯定守錯日子！還那麼得以哦！
→ df31: tf肯定也不知道，我們的閏月是多一天，猶太人的閏月是多一
→ df31: 整個月。
→ df31: 所以，這就是安息日會系統最大的問題:照著外邦人的習俗和觀
→ df31: 念玩猶太教，到頭來，就是一鍋粥。