Re: [討論] 華人基督教對『生』和『造』的誤解

[clark0816 (阿杯)]

禁止TH討論。我看不懂你講的。請你另闢專章。討論；

在三位一體的神學上，我比較偏於相信的，

是位格等於面具。同一個演員扮演不同的角色。

出處：
有人以為『Person'一字來自拉丁文的『Persona'，又謂其原意乃以前人演戲時所
戴之面具，有人甚至以此建立教義，謂神祇有一位，只是曾以三個不同面具（或角色）向
人顯現而已。其實，『Person'一字並不能表達聖經對神位格之描寫。參周聯華：《如此
我信》，頁121－134，或《平信徒神學初階》，頁64－66

但他依舊有所謂的問題。一個演員，可以同時戴著三副面具嗎？

如同耶穌受浸時，天上傳來，這是我的愛子，我所喜悅的。

聖靈彷彿鴿子降臨到耶穌身上。

這個就顯示三一神是同時併存的神。

這落入陷阱邏輯裡面，怎麼一個人，可以同時戴著三位面具，表現出不同的神格？

這個我不知道。反正我也不清楚。

接著，下來，談簡單的耶穌是受造物。

在歌羅西書中，會所一直被攻擊的對象，就是恢復版：愛子是那不能看見之神的像。

是一切受造之物的首生者。

和合本的翻譯是：是愛子是那不能看見之神的像，在一切受造之物以先。

和合本規避了耶穌是不是受造者。而恢復版這論述，在早期的信望愛版（BBS），

戰的如火如荼。

神不是神嗎？怎麼又變成人？難道他不是神嗎？他是被造的？

不只被造。甚至他的人性也是被造的。如果以此推斷。

是否他是另一個神，被製造的神。

這就跟很許多的異端搞得很複雜。

但基本上，我不懂解釋這一件事情？懶得查經節了。

保羅壹書就針對這些疑問，做了許多的回答。

有興趣的朋友可以去看看。

但是基本上，會所的主張，三一神，是父子靈。不是三位神。只有一個神格。

他們同時存在並非有父就沒有子、有靈就沒有另外兩位的三一神。

但李常受在世的時候，他講道三一神的經歷，曾用源泉川，三種水態，來形容三一神。

他最後都會說，三一神，是同時存在的，沒有父神、或子神、靈神為大。

他主要是形容三一神的工作。但是喜歡攻擊他的，把源泉川各自解釋。

變成李常受講三位神。

我也服了。
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你們討論那麼多會所的文字。要不要討論一下，現在中文譯本呢？

張德麟也有參加翻譯，他也寫了一本小書，淺談現在中文譯本的主張。

主要。我認定就是新派神學。根本是鬼扯。

我大學時，故意修通事課程，就是想跟他辯論。

羅馬書8：3

摩西的法律因人性的軟弱而不能成就的，上帝卻親自成就了。

上帝差遣自己的兒子，使他有了跟我們人相同的罪性，

為要宣判人性裡面的罪，把罪除去。

爭議點：耶穌有罪性。SIN。就是所謂的原罪。

但是根據馬太福音，他們眾人去丟妓女的時候，就說你們中間誰沒有罪，

就可以用石頭打死她。從老到少，一個個的走了。

人子說：婦人我也不定你的罪。

這點馬太與羅馬書，就有很大的差異。

現在中文譯本，那時在翻譯中，我也根據張德麟的小書意指，跟他辯論，

比如他們認為人類不可能活那麼久，如果人類可以活那麼久，那以撒、該隱的老婆是誰？

以撒、該隱會不會犯了亂倫？所以，他們原本的解釋中，亞當是一個族類，

夏娃是一個族類。這樣就不會有亂倫的事情發生。

但最後，還是接受和合本的說法。

幸虧沒有改得太亂七八糟。


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推 NewCop: 馬太和羅馬書的爭議應該不難想吧？
推 NewCop: 耶穌說的"你們之中誰沒有罪"是指犯罪(包括行為和動念)
→ NewCop: 不是定義上的罪性
推 NewCop: 話一出來，大家捫心自問，然後就乖乖走了
→ pinjose: 用銅蛇就很清楚了，有蛇的外貌，但裡面卻沒有蛇性
→ df31: 面具說是形態論
推 df31: 另外，基督取得的人性必須無罪，才能完成代書代贖的工作。
→ df31: 這是不能打折扣的。
→ Kangin75: 其實我看不太懂他在寫啥
→ sCHb68: 請問老魚，基督的人性是否連犯罪的可能都沒有？
→ Kangin75: 如果年代有點久遠，可以對照同一人前後的不同
→ Kangin75: 您也不需要同意很久以前的他
→ Kangin75: 以上兩句話是寫給原po