[討論] 一位基督，兩個出生

[df31 (DF-31)]

本文一如既往的謝絕三尺的參與
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一位基督，兩個出生

 作者  hawls (放下珍貴的想法)                              看板  Christianity
 標題  [問題] 耶穌有誕生，那上帝呢？
 時間  Mon Nov  5 13:31:11 2018
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回應以上問題。

事實上，這個在『基督論』範疇內的問題是基督教信仰的核心之一，有些東西蠻抽象的，
我盡量簡化，希望能夠『誰都讀的懂』。

在基督教信仰中，對於基督徒所相信的這位救主——耶穌基督，有四個很重要的觀念：

1- 只有一位耶穌基督
2- 這位耶穌基督擁有神性和人性，其神性和神相同（或『同質』），其人性與我們相同
（但是沒有罪）。這種相通性是100%，打0.0000001%的折扣都不行。
3- 耶穌基督不會因為具有不相容的神學和人性而分裂成兩位
4- 耶穌基督的神性和人性也不會因為只有一位耶穌基督，而改變任何一性質的特性，或
造成兩個性質融合成為一個非神非人的第三性質

您問的『出生』屬於基督的神性和人性的問題。

由於耶穌基督同時具有神性和人性，所有祂有兩個『出生』。一個出生與祂的神性有關，
所以祂是『神的兒子』；一個出生於祂的人性有關，所以祂也是『人的兒子』。

而『出生』有一個很重要的觀念，就是：爸爸和兒子的性質是相同的。就好像，我們的爸
爸生我們，我們生我們的兒女。不可能出現人的爸爸生出來一個狗的兒子的情況，雖然有
時候我們會以謙虛方式，稱我們的兒子為『犬子』。因此，爸爸是人，兒子必然是人；爸
爸有人的性情，兒子也必然有人的性情。神性方面亦是如此。

根據聖經，神乃是在創立『世界之前』在自己的神格裡面，就有了父、子和聖靈三個位格
的分別（神的三一性是另一個問題，先不談）。因此，在基督教正統的信仰中，承認耶穌
基督作為『神的兒子』，祂的『出生』乃是在異國的永世中，在時間（包括萬有）被造之
前，這是『第一個』出生。而耶穌基督作為『人的兒子』，祂的『第二個』出生是在2000
年前，在時間中，由馬利亞所生——這就是您所謂『每年慶祝一次』的『耶誕節』。

而『耶誕節』主要紀念/慶祝的是永恆的『神的人兒子』在時間中再次『出生』成為人的
兒子，也可以被稱作『道成肉身』。

最後，在基督教正統神學中，區別父，和子的唯一分別在於：父是『非受生的』，而子是
『被生的』；因為父生子，子是父生的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.15.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1541410209.A.196.html
推 gn231949615: 我來到上帝前敬拜，因為生命的苦難裡我仍然佇立。我
→ gn231949615: 不管外面一切批評，祂是我的真神。You are strong, b
→ gn231949615: lessed, healthy, redeemed. You are God's masterpi
推 gn231949615: ece. The question is not will you start, but will
→ gn231949615:  you finish.
推 gn231949615: 我完全同意，時間被造以前耶穌就存在了。這是事實
推 gn231949615: 你們是上帝的兒子，你們是耶穌的兄弟，時空交錯無數
→ gn231949615: 的世界線，真的不用擔心天國容納不下，你們要與耶穌
平行宇宙？

→ gn231949615: 一同做王，你們要當領頭羊，你們是得勝者
※ 編輯: df31 (150.117.15.12), 11/06/2018 00:57:52
推 hawls: 謝謝您的回答 不過我主要是想問上帝的部分～
如tk所言，我已經回答您的問題——請參考最後一段話
另，或許您不知道，你的問題『事實上』是基督論的問題，而不是神論的問題。因為，一牽涉『道成肉身』就是把人性和神性結合起來，這就是『基督論』的範圍了。
不過，或許您沒有意識到就是了。

→ tkucuh: 樓上，df已經解釋你的問題囉...:Q
→ tkucuh: 就三位一體，基督與上帝同位格，永恆存在。
※ 編輯: df31 (1.200.203.54), 11/06/2018 10:49:18
推 hawls: 好的 謝謝您們 我幾乎沒有在接觸基督教 所以會不知道 特別
→ hawls: 是涉及到專業用語的部分
簡單的說，以牽涉到『人性』，就進入到基督論的範圍。如果僅僅談父和子的感謝，不觸及人性，就是神論/三一論的範圍。
※ 編輯: df31 (150.117.15.12), 11/06/2018 14:38:20
推 Kangin75: 謝謝老魚大一清二楚的解說