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就從他們的牧者身上來看好了 平常對長老教會嚴加批評,盡是諷刺酸諷, 擅於自誇教會擴張迅速,很快就能超越信眾「虛胖」的這個對手。 但是在反同這件事上面,卻又能把長老教會掛在嘴邊, 說「我們基督徒挺你們同志」,這時長老教會又變成他們的盟友。 召會這個群體,彷彿沒有自己的主體性似的, 別人的主張也能當成自己的功勞。 然而,一個教會願意在社會議題上讓步、妥協,本身就會面臨一定的壓力。 長老教會固然願意跨一步,這一步雖然不夠,他們背後也是有許多受傷。 挺同婚的板友對長老教會不滿,但起碼給與尊重。 反觀從召會牧者在板上的表現,我們看到了一個教會的自私, 他們讓長老教會獨自承受所有來自外在的批判跟內在的壓力, 但是自己又能在挺同婚的人面前沾光,說「咱們基督徒挺同志」。 各位挺同或反同的新舊板友,你們看了不覺得噁心嗎? 召會這個群體顯然拒絕表態自己的理念,因為這是個發聲等於失分的戰場。 因此他們寧可在幕後收割反同的聲望與信眾,在幕前卻閃躲挺同的批評。 我們問:長老教會挺專法,那召會呢? 他們的牧者顧左右而言他,要你們去找總統算帳。 現在召會的牧者在板上的反同態度就是油條 也許是因為他們不經意地曝露了自己理念的薄弱, 又也許他們平常在板上慣常用受害者身份自居, 現在就只好虛假地呼籲挺同婚的板友「不要霸凌」 但召會平常愛在板上抨擊其他教派人士, 其氣燄恐怕不是霸凌二字足以形容, 怎麼遇到一點小挑戰,卻反而喊痛了? 學術討論板就是以理服人,不是叫囂牽托。 人家來合理討論,你也很愛自己發文挑釁, 不要你發文人家回了,你沒法子辯, 就叫人家去找政治人物算帳,這像話嗎? 召會在同婚議題上不僅沉默閃躲, 其態度也遠不如板主及其他教派板友。 牧者在板上不是闡述理念,而是幫忙牽托,讓弟兄自我原諒。 甚至想當蝙蝠,偽裝成挺同的樣子,但一點也不像。 這樣議題如何能有進步性的發展? 這讓人替其他不同教派反同的板友不齒 你們在前面擋子彈,他們在後面納涼 你們被迫向世俗妥協、他們在背後收割你們失去的民望。 反同戰爭就好像八年抗戰 國民政府在前面且戰且走,而八路軍在後面一路虛與委蛇。 這種盟友就是要不得,打了敗仗算你的,打了勝仗他有份。 所以我說召會不討人喜歡就是這樣, 而這不過只是冰山一角而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.254.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1542021484.A.50D.html
df31: 謝謝您如此『高看』召會!不過,這次『同婚』,基督教最 11/12 19:20
df31: 活躍的是『靈糧堂』,而不是召會。請『瞄準目標』! 11/12 19:20
df31: 謝謝合作! 11/12 19:20
你瞧?這不是馬上表演給大家看了? 萬般醜事都跟召會無關,但是基督徒挺同志他們有份。 我說老魚,智慧還是用在聖經上面就好, 同婚議題你傷不起。
df31: 如果你『真的』要挺同,而不是要『挑撥離間』,那就去 11/12 19:21
df31: 總統府和立法院吧! 11/12 19:22
總統府跟立院的壓力從哪來的?追根究底,不就是你們反同的勢力嗎? 那來討教一下基督信仰反同的理念,不是剛好而已?
pinjose: 先自我反省一下,為何別人可以跟挺同的kch,aun等人對話 11/12 19:29
pinjose: ,卻沒什麼人想搭理你吧,一堆沒品的引戰挑釁,自鳴得意 11/12 19:29
pinjose: 內容 11/12 19:29
召會人士總是用非理念的理由來回應這些問題,而沒有自己的論述, 於此再次得證。況且比起df31老魚,我客氣多了。 至於你說沒什麼人搭理,本身就是個謊言, 所有回應過我文章的反同基督徒文章,板上多是證據。 有些討論過的自然不需要再回應,我們有默契就好。 你可以繼續扯謊沒關係,反正大家都很習慣。 總之板上召會目前在同婚的論述上就是零,你們繼續躲吧, 看能躲多久。 ※ 編輯: windcanblow (36.224.254.244), 11/12/2018 19:54:08
iwcuforever: 因為你對召會的組織架構不了解才有這問題... 11/12 21:36
df31: @w 你是不是台灣人啊?只要是台灣人都知道,執政黨對同團 11/12 21:50
df31: 態度的轉變,是因為南部深綠鐵票區會因為同婚議題跑票。 11/12 21:50
df31: 現在我真的開始懷疑你是不是五毛黨了!哈哈! 11/12 21:51
長老教會的立場就是南部綠營鐵票 所以你們在嗆會跑票不就是基督徒在搞毛? 問題不就在你們身上? 怎麼會是在執政黨? 你們若是支持同志,又怎麼會反同婚? 你們若是支持同志,執政黨又為何怕你們跑票? 所以你們就是一手假裝支持同志權益,一手抵制親同政策,拒投挺同政治人物, 如果立場一致反對就算了,你這種兩面手法噁不噁心? 還敢說去找總統,直接來找你們算總帳才對吧?
kchingchen: 召會沒有牧者。有全時間跟工作,但都不是牧者的角色。 11/12 22:35
ohfulow: 我倒覺得反同的宮廟8+9還比基督徒多,以前真的以為護家 11/12 22:41
ohfulow: 盟是基督教,現在才發覺是少數 11/12 22:41
ohfulow: 像我反同也討厭同志,但我不會在朋友面前講,後果你知道 11/12 22:43
ohfulow: 的 11/12 22:43
evilcherry: 全時間也好,牧者也好,只是稱謂問題。 11/12 22:44
evilcherry: 召會當然沒人衝出來坦,大家都在等人當坦,誰敢坦? 11/12 22:44
ohfulow: 靈恩派目前最坦 11/12 22:46
aun5780: 靈恩派目前最坦+1 11/12 22:55
motokur: 同意 11/12 23:24
motokur: 覺得反同的宮廟8+9還比基督徒多?? 作賊喊抓賊XD 11/12 23:25
motokur: 我說句真心話,很多同性戀者比基督徒更有耶穌的愛 11/12 23:26
motokur: 很多同性戀者比很多基督徒更展現出耶穌的愛與關懷 11/12 23:26
motokur: 同性戀者身為弱勢,對弱勢有更多關懷 11/12 23:27
motokur: 反而有些基督徒流於自傲,甚至崇尚成功神學 11/12 23:28
motokur: 根本背離耶穌對弱勢的關懷與愛 11/12 23:28
motokur: 另外認真說,就算8+9多,也只是總人數多,而非比例多 11/12 23:29
clark0816: ㄜ,你太高看這個版。應該沒有會所的牧者吧!? 11/12 23:30
motokur: 更沒有像反同教會這樣使盡全力把同性戀者往死裡打 11/12 23:30
clark0816: 會所更不用說是聖經教師等級的人,會在這逛。 11/12 23:31
motokur: 不然你叫8+9像基督徒這樣上街遊行反同啊,他們才不會理你 11/12 23:31
clark0816: 我知道的全時間,在會所幾乎是24H的。很難有足夠的時間 11/12 23:32
clark0816: 我的學弟,又被派出國外了。 11/12 23:33
clark0816: 至於高層?我不知道。會所的同工不好當。 11/12 23:34
clark0816: 其實,每間教會的牧者,除非閒閒沒事,光聖徒的大小事 11/12 23:35
clark0816: 就夠忙了。我在中壢時,聽說某教會的牧師娘憂鬱症 11/12 23:35
clark0816: 因為他們夫妻是24H的服務聖徒。夫妻吵架、管教小孩.... 11/12 23:36
clark0816: 都要全年無休。所以,這個版說要有牧者,不太可能。 11/12 23:37
df31: 說實在,這次基督教方面,靈糧堂最坦!打召會?搞錯目標啦! 11/13 10:26
df31: 閉著眼睛滿街亂咬人,會被笑死的! 11/13 10:27
一下子扯長老教會,一下子扯政治人物,這會兒又拖靈糧堂出來當箭靶, 老魚是不是不知道台北召會在2016年就公開反對同婚? 難道想否認嗎?你們家坦克也不少啊。 所以我認為召會讓人看不起就是這樣,出了事,風向變了,趕緊說與自己無關, 風向對了,就要站出來沾光,仗勢凌人一下。 你們不想坦,就不要在那邊四處煽風點火,不然就站出來勇敢表態,不要靠勢。 否則靈糧堂坦,你們就不支援就對了,跟你們無關就是了, 原來有些基督徒就是這樣,擅於切割隊友。 呵呵
df31: 老大,閱障啊!沒看見『這次』兩個字?! 11/13 12:17
df31: 不過,我覺得沒事跑去『替同婚方』辯論,真的是失策! 11/13 12:18
df31: 擺出幾張空椅子,更好看。 11/13 12:18
你「這次」第一篇反同的文章,先說怎麼「這次」都在針對基督徒; 等到人家把你「這次」的藉口拆完了,你就說「這次」又不是召會在坦。 所以召會不是「這次反同的基督徒」,只有靈糧堂才是「這次」的主角就對了? 很屁嘛。 那你「這次」跳進來幹嘛?不就是想坦嗎? 基信板「這次」的反同議題就給你坦啊,怎麼又逃了? 我看你是才有寫作障礙。 牽托別的宗教信仰跟政治人物不成,這會兒連隊友靈糧堂都能切割, 召會板友想反同,拿出勇氣面對自己寫的東西好嗎?別總是在那邊閃躲。 ※ 編輯: windcanblow (36.224.254.244), 11/13/2018 12:56:38
df31: W大萬歲!萬歲!萬萬歲! 11/13 13:06
Eslin: 題外話 除了同光 還有其他教會挺同嗎 11/15 21:09
Eslin: W大冷靜,基督徒就是這樣啊(茶) 11/15 21:10
df31: @E W是基督徒? 11/15 23:54
louis0123: 樓上有些愛靠腰的教徒 會對反同公投投不同意票嗎? 不 11/16 00:11
louis0123: 會的話 是有甚麼臉好辯解的 不懂耶 11/16 00:11
motokur: 忽然發現老魚好像又讀錯Eslin推文的意思了 11/22 03:34
motokur: 屢次誤讀新聞內容,搞錯板友意思,這種閱讀能力... 11/22 03:36
Kangin75: @df。或許算慕道友 11/30 00:00