[討論] Good Tv播反同

[gn231949615 (Time Machine)]

Ch1 good tv播反同幸福萌
還有與其他宗教

一直說動員
嗯。
耶和華什麼時後跟釋迦牟尼同台了XD


————
其實宗教背後目的是統治權對吧？
為了反同，宗教可以聯合


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.64.210
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※ 編輯: gn231949615 (101.137.64.210), 11/19/2018 20:14:17
→ df31: 所以，基督教真可憐。先被罵反同都是基督教主導的陰謀
→ df31: 被桶出原來和尚也參與陰謀，這回基督教又因為和佛教同謀而
→ df31: 再度犯罪？。。這樣，千錯萬錯都是基督教的錯！這樣你就高興
→ df31: 了吧！
邪靈進不了教堂，
這是乩童界的秘密。



推 motokur: 公投辯論所有反同婚的辯士都是基督徒啊XD
→ motokur: 不過老魚每次都顛倒是非、胡言亂語,我也很習慣了
→ motokur: 佛教有大規模動員上街反同嗎,有買四大報頭版廣告反同嗎
推 motokur: 外界並無栽贓基督教的動機與必要
推 motokur: "納粹出了辛德勒,所以納粹都是好人" <--這就是老魚的邏輯
→ motokur: "納粹出了辛德勒,所以你們不能批評納粹！"
推 aun5780: 其實這等於告訴大家 所有宗教都愛家
→ aun5780: 基督教的中產階級愛家形象 也會被稀釋掉
→ aun5780: 但...這可能是好事
→ aun5780: 我們本來就不該是中產階級完美家庭才能信的宗教了
問題是
真情部落格有幾集佐證說，邪靈進不了教堂
像是禮儀師那集
現在跟宗廟合作
打臉打的好棒棒
我每集都認真看
現在看來是瞎說
教堂神聖毀滅了
我要起來離教了

不只摩西痛恨的金牛像
連金象像都有
選擇要站一起，我選擇離開
而且
美國不像台灣只有一支教會可以選擇
※ 編輯: gn231949615 (42.76.167.118), 11/20/2018 10:16:29
推 aun5780: 不要這樣啦
→ aun5780: 千萬不要離教喔
→ aun5780: 別擔心啦 選舉後就會正常了
推 motokur: 選舉後,教會還會繼續發起下一場反同的政治行動
推 motokur: 關於許多教會近年為何奮力干政與反同,我還沒找到答案
→ motokur: 但某方面滿同意a大說的,這是後殖民在台灣的戰爭
推 aun5780: 真的是這樣
→ aun5780: 美國基督教跟美國同性戀運動
→ aun5780: 在美國戰完後跑來台灣繼續戰
推 evilcherry: 召會是動員最早鬼隱最快
→ evilcherry: 靈糧堂一直在等動員，即使喊動員的早就跑路
→ evilcherry: 長老派一直被人拉出去坦，然後繼續被神學和群眾撕裂
→ evilcherry: 至於其它宗教，就有事派兩個人出現，沒事就縮回去
推 eunice0802: 邪靈當然進得了教堂。不然怎麼在教堂裡驅魔?我看過牧
→ eunice0802: 師在教堂裡驅魔喲！
推 aun5780: 長老教會確實是卡到神學
→ aun5780: 他們的神學很注重上帝是保護並照顧弱勢者的神
→ aun5780: 把弱勢捉來打 會踩到神學這一塊
→ louis0123: 現在有一堆邪靈開的教會呢！
推 aun5780:  https://i.imgur.com/NLjXpb6.jpg
→ aun5780: 現在似乎大家比較期待上帝變成這樣
→ aun5780: 不過如果上帝變成暴力 祂怎麼叫我們不暴力呢
→ aun5780: 如果上帝變成迫害弱勢的上帝
→ aun5780: 那很多我們對上帝的認識都會跟著扭曲
→ aun5780: 這次選舉 基督教贏定了 保證大贏 贏到大家超爽超開心
→ aun5780: 但這就是我們心目中的基督教嗎 (當然可能正是你期望的)
推 motokur: 這是我將近十年來所見的基督教,但不是我所期望的基督教
→ pinjose: 我一直不能認同這叫迫害弱勢
→ pinjose: 基督徒可以「無力」改變社會成為神所要的
→ pinjose: 但不是「熱心」改變社會成神所不喜悅的
→ pinjose: 既然知道神喜悅的婚姻是一男一女；為啥熱心去推動改變呢
→ pinjose: 假設聖經的真理貫徹在人間，會有同性戀被歧視逼迫嗎，答
→ pinjose: 案是否；基督徒是否應該以此為方向
→ pinjose: 而不是隨著那些人起舞，搞他們自以為的反逼迫
→ pinjose: 如同之前的廁所議題
→ pinjose: 限制一名生理男不能進入女廁是逼迫弱勢嗎？請回答我
推 aun5780: 所以才會有性別友善廁所
→ aun5780: 但大家又覺得何必多蓋一個共用的廁所浪費錢
→ aun5780: 要記住 我們不是上帝 我們無法平衡
→ aun5780: 畢氏定理不會違反三角形面積
→ aun5780: 畢氏定理也不會違反平行公設
→ aun5780: 真理都是彼此合作的
→ aun5780: 婚姻是一男一女 也不會違反需要照顧弱勢
→ aun5780: 你可以看耶穌
→ aun5780: 他不會用公義的真理 取消慈愛的真理
→ aun5780: 如同畢氏定理一樣遵守三角形面積的真理
→ aun5780: 只有全面性的真理 才是真理
→ pinjose: 現在不也有性別友善婚姻嗎？怎麼就變歧視了
→ pinjose: 不要去欺壓覺得婚姻該是一男一女的人吧
→ pinjose: 不同意同婚，並非不愛同性傾向者，慈愛依然存在
→ pinjose: 耶穌會愛拜偶像者，但不會同意，贊同，支持，拜偶像行為
推 motokur: pin永遠鬼打牆,之前滑坡的是被風可吹清楚打臉卻繼續跳針
→ motokur: 我傾向於不認為你是惡人,但你的思考方式真是...
→ motokur: 可以當作我觀察社會與人間百態的一個實例...
→ motokur:             錯字 滑坡的"事"
推 motokur:
→ motokur: "假設聖經的真理貫徹在人間"<--政教合一的中世紀就是答案
→ motokur: 那是最接近由基督教掌權的時代,卻是最黑暗的時代
→ motokur: 當然可以辯說當時的教會有弊病,沒有真正實踐基督的真理
→ motokur: 但抱歉,現在的教會同樣存在各種弊病
→ motokur: (收回"最黑暗"的"最"字)
推 motokur: ("最"是修辭上的文氣,但不全然嚴謹)
→ louis0123: pin的說詞真是好可笑 真是殺人喊救人 今天有人不讓你
→ louis0123: 的婚姻是一男一女嗎 是你們在欺壓婚姻不是一男一女的人
→ louis0123: 耶 你在睜眼說瞎話啊！ 你去結你的一男一女婚啊 但你
→ louis0123: 憑甚麼阻止別人結婚?!
→ louis0123: 拿自己的宗教強暴其他公民 都不覺得羞恥嗎 公民道德是
→ louis0123: 怎麼學的
→ pinjose: 你要結婚誰阻止了？你要改變結婚的定義憑什麼別人不能阻
→ pinjose: 止
→ pinjose: 憑什麼定義你說改怎樣就怎樣
→ pinjose: 「憑什麼阻止別人結婚」所以任何情形有人要結婚都不行反
→ pinjose: 對？
→ pinjose: 憑什麼父女相愛不能結婚，憑什麼兄妹不能結婚
→ pinjose: 憑什麼人獸不能結婚，人與非生物不能結婚
→ pinjose: 你告訴我憑什麼阻止他們結婚？
→ pinjose: 憑什麼你說婚姻可以男男，別人不能反對？
→ pinjose: 你說了算？
→ pinjose: 誰在強暴誰阿
→ pinjose: 憑什麼你們想改什麼樣就改什麼樣，不照你們心意就是迫害
→ pinjose: 人權
→ pinjose: 你憑什麼阻止生理男心裡女1不能進女廁
推 motokur: 人獸不能結婚的理由早就講過N遍了XDDD
→ pinjose: 她們照上她們的不就好了
→ pinjose: 你最愛的w說因為不知道獸有沒兩情相悅
→ pinjose: 好笑
→ pinjose: 他高興娶他貓你憑什麼阻止
→ pinjose: 你說啊m為什麼不行
→ pinjose: 你憑什麼阻止他與貓享受婚禮
→ pinjose: 沒有一次拿出像樣的邏輯，只會滑坡啦
→ pinjose: 我看過的理由1.不知道有沒違反「獸意」
推 motokur: 啊理由你不就知道了嗎
→ pinjose: 2.不同物種
→ pinjose: 你說啊
→ motokur: 別人沒有一次拿出像樣的邏輯XDDDDDD???
→ pinjose: 給我一個站得住的理由
→ pinjose: 就沒有阿
→ motokur: 為什麼歐美越來越少人信基督教?就是因為太多你這種教徒
→ pinjose: 而且講到後來，你們根本都不攏分成兩派
→ motokur: 這宗教在更先進的文明面前完全捉襟見肘,淪為文明的絆腳石
→ pinjose: 為什麼我們越來越多人信耶穌，就是因為看到不信耶穌的人
→ pinjose: 的情形....
→ pinjose: 每次稍微認真就講不出來，開始人身攻擊
→ pinjose: 基督信仰對文明是絆腳石還是推力，這答案很明顯
→ motokur: 基督教可以可敬,可以有出路,但就有些教徒不知道在想甚麼
→ pinjose: 一天到晚口花花，講些不實假話，脫開教徒身份，還是讓人
→ pinjose: 很瞧不起你們作為
→ pinjose: 現在講不過又在東拉西扯
→ motokur: 答案很明顯是絆腳石啊XD從文藝復興之後就是了
→ pinjose: 非基督徒可以可敬
→ pinjose: 但不是你們這種人
→ pinjose: 根本就是aun說的，找宣洩出口罷了
→ pinjose: 怪東怪西，不怪自己不努力
→ motokur: 你把你跟風可吹的辯論過程發到其他板上或臉書啊
→ pinjose: 呵呵你發阿
→ pinjose: 看看誰誤用滑坡
→ motokur: 讓大家評論看看誰說得比較有道理
→ pinjose: 這麼簡單的理論都看不懂，一天到晚滑坡
→ motokur: 不然你一直精神勝利也不是辦法
→ pinjose: 是你吧....
→ pinjose: 你跟固定一群人場雙簧也不是辦法
→ motokur: 誰不努力啥?? 啊基督信仰就被科學和理性主義打垮了啊XDDD
→ pinjose: 好笑
→ pinjose: 你自己精神勝利吧
推 motokur: "給我一個站得住的理由,就沒有阿" <--XDDDDDDDDDDDDDD
→ motokur: 如果挺同方講不出理由,反同方才講出了理由
→ motokur: 今天學界跟法界的認知會是這樣嗎?
→ pinjose: 又在顧左右而言他
→ motokur: 你一人就高明到顛覆了人類文明耶 幫你拍拍手XD
→ pinjose: 搓破真相很簡單，只是你們從來不敢看
→ pinjose: 繼續胡扯一些有的沒的啊
→ pinjose: 基督教被科學和理性主義擊潰？
→ pinjose: 你一個人擊潰31%全球的人耶
→ pinjose: 加上其他宗教，你一個人打敗85%
→ pinjose: 好厲害唷
→ pinjose: 有85%的人沒有你聰明耶
→ pinjose: 連板上智商120大大都輸你了
→ pinjose: 連aun這台大法律都沒看出來，你厲害
→ pinjose: 林書豪這哈佛也沒看出來
→ pinjose: 你厲害、！
推 aun5780: 基督教不會被科學和理性主義擊潰...因為
→ aun5780: 免費的天堂一定要收下啦
→ pinjose: 喔，對了，歷任美國總統九成是基督徒吧，他們都輸你了
→ pinjose: 他們都沒認為被擊潰，但你認為被擊潰了
→ pinjose: 你見解果然「最」有邏輯，「最」厲害
推 aun5780: 不過基督教免費的天堂最近感覺快要課金了
→ aun5780: 反而是行為得救的佛教 最近有點降價促銷
推 motokur: 你講aun大概舉錯例了,我想他還算明白科學和宗教的侷限
→ aun5780: 最近不是有一個佛教徒同性戀 自拍性愛光碟
→ pinjose: 逃了唷
→ pinjose: 剛剛親口說被擊潰
→ motokur: 至於林書豪大概也不會同意你說同婚是壓迫基督徒唷XD
→ aun5780: 他修行的佛寺很生氣 通報其他佛寺小心他
→ pinjose: 現在害怕了唷
→ pinjose: 又逃了...
→ aun5780: 結果其他佛寺一起聲援他 說
→ pinjose: 林書豪會認為基督信仰被擊潰了嗎
→ pinjose: 對焦很難嗎
→ aun5780: 每個人都在成佛路上 我們不該拒絕任何人
→ aun5780: 哇 佛教怎麼把標準降到這麼低了 促銷搶市
→ motokur: 那要不要我們各自把話收回XDD
→ aun5780: 基督教要永遠記得 千萬要免費提供救恩
→ pinjose: aun仔細研究，沒發現兩邊很像嗎
→ aun5780: 因為免費的救恩 是基督教的核心價值
→ motokur: 我說基督教好好的,你也別再說同婚壓迫到基督徒^.<
→ aun5780: ???
→ pinjose: 請注意，我一開始發言就是針對基督徒
→ motokur: 你說滑坡有嚴謹的定義,所以你沒有滑坡
→ pinjose: 是你們亂攻下，我才以惡回擊
→ motokur: 不如我也來替擊潰下個定義,表明我沒有說錯吧
→ louis0123: 你的婚姻定義是一男一女 就要強暴別人跟你一樣喔
→ pinjose: 不是嚴不嚴
→ motokur: 不過我懶得理你,我要去吃飯了,不跟裝睡的人抬槓了XD
→ pinjose: 而是滑坡本來就是指過度推論啊
→ pinjose: 類比不是滑坡，好嗎
→ louis0123: 別人家的婚姻定義不能不一樣?
→ louis0123: 你們神的定義是上帝 就不允許別人的神是佛祖?
→ pinjose: L目前定義不就是這樣，是你們要「更改」，不論如何，反
→ pinjose: 對更改就是強暴別人唷
→ pinjose: 基督徒有基督徒的理由，非基督徒有非基督徒的理由
→ pinjose: 憑什麼別人的理由就是強暴？
→ pinjose: 對，你說對了，基督徒就該強調佛祖不是神沒有錯啊
→ louis0123: 事實是你們不讓同志結婚 拿教義強暴別人 但別人沒阻止
→ louis0123: 你結婚
→ pinjose: 教義以外，還有很多理由啊
→ pinjose: 其實我舉的所有例子，都是同一個框架，就是「倫理」
→ louis0123: 但你們有讓法律限制他們不能拜佛祖嗎 沒有嘛 又是自助
→ louis0123: 餐了 真有臉說咧
→ pinjose: 人類社會發展以來有一定的倫理觀，當然這在變動中
→ pinjose: 別人以倫理為理由，絕對是個理由
→ louis0123: 就是欺負強暴同志而已嘛 事實如此
→ pinjose: 你要有本事，是說服他這種倫理觀是錯的
→ pinjose: 不是在那邊叫囂
→ pinjose: 父女，兄妹
→ pinjose: 都是倫理問題
→ louis0123: 中國的倫理是拜祖先 你們允不允許啊
→ pinjose: 段譽要娶木婉清，是說服別人這種倫理沒必要
→ pinjose: 是的，我們說服別人沒必要喔
→ pinjose: 不是用惡言相向說服
→ pinjose: 不是用一堆髒話證明這個倫理沒必要
→ louis0123: 段是結異性婚 你跑來講同志 你腦還清楚嗎
→ pinjose: 如果今天法律規定一定要祭拜祖先，基督徒一樣應該抗議
→ pinjose: 我是說都是倫理問題
→ pinjose: 不是「憑什麼阻止」一招大絕
→ pinjose: 不然父女，兄妹，都可以用這句話不是嗎
→ louis0123: 都拿教義想在法律層面強暴別人了 到底誰是惡呢？
推 aun5780: 那個 其實不用吵了 因為結果是不變的
→ aun5780: 大法官釋憲的內容 不會被公投挑戰
→ louis0123: 法律允許拜別的神 你們抗議來看看啊
→ pinjose: 不能接受你的倫理觀就是強暴嗎？
→ aun5780: 創制權不能高過憲法
→ aun5780: 政治是妥協的學問
→ aun5780: 你們都會拿到自己想要的...一部分
→ pinjose: 也是說服
→ aun5780: 但沒有人會全部滿意的
→ aun5780: 可能就是不修改民法
→ louis0123: 誰要你接受啊 有強迫你結同婚嗎 但你為何強暴別人的婚
→ louis0123: 姻權?
→ aun5780: 但有同性”婚姻”專法
→ aun5780: 而且特別法高於普通法
→ pinjose: 誰強爆你的婚姻權？
→ pinjose: 你想怎麼結婚都行嗎？
→ pinjose: 現行就是大多數人「共識」，婚姻應該是一男一女
→ aun5780: 所以你們都會拿到想要的
→ pinjose: 你有本事說服別人這個共識是錯的
→ aun5780: 民法婚姻是一男一女
→ louis0123: 你就不准別人的婚姻不是一男一女 還說沒強暴
→ aun5780: 專法婚姻則沒有限制(特別法不受普通法限制)
→ pinjose: 同性婚姻專法，要的都有了
→ aun5780: 所以不要吵架了
→ pinjose: 你幹嘛硬要別人改規則
→ pinjose: 蘋果叫蘋果是歧視嗎
→ aun5780: 結果保證你們都會拿到一定的好處
→ louis0123: 你先弄清楚大法官與憲政體制的意義吧
→ pinjose: 同性婚叫同性婚是歧視嗎
→ aun5780: 雙方也都可以宣稱自己的勝利
→ louis0123: 人權的東西 鬼來跟你共識
→ pinjose: 明明就不同的東西，幹嘛一定要視為一樣才不叫歧視
→ aun5780: 所以Pin大你成功守護民法
→ louis0123: 得了吧 萌萌提的專法 完全沒婚姻兩字
→ aun5780: Louis大你們也會有”婚姻”的專法
→ pinjose: 那加上婚姻兩字你就滿意了嗎
→ louis0123: 你們支持他們的公投 就是助紂為虐 就是劊子手
→ aun5780: 萌萌的提案無法擋下憲法的位階
→ aun5780: 所以最後給的一定是”婚姻”
→ pinjose: 又在黑化反對者了
→ louis0123: 滿意? 專法拿來看再說嘛
→ aun5780: 注意 不受12案的影響
推 motokur: pin提a大是台大法律,不知道pin自己的學歷是什麼
→ aun5780: 最後一定是”婚姻”專法
→ pinjose: 本來就是，這才是你們努力的方向
→ aun5780: 因為這是釋憲的內容
→ pinjose: m又回來跳針了
→ motokur: 雖然以學歷評亂人很無理
→ pinjose: 吵到最後還要互相學歷輸贏喔
→ aun5780: 但基督教也算成功 民法婚姻章應該不會變動
→ louis0123: 有冤枉你的地方 再說黑化啦
→ pinjose: 順便附上iq測驗是吧
→ aun5780: 只是民法會多個同性婚姻專章...可能1
→ pinjose: 附上邏輯測驗成績證明誰邏輯好....xd
→ motokur: 高學歷也不等同明智(望向公投辯論的反同方教授)
→ pinjose: 我提林書豪等人，是證明你那句根本亂講
→ aun5780: 會是同性婚姻特別法...可能2
→ pinjose: 基督信仰根本沒有被科學和理性主義擊潰
→ pinjose: 這些「科學」人就是證明
→ pinjose: 包括大部分美國總統
→ louis0123: a跟p是天真還是怎樣 萌萌教徒就是要拿聖經的婚姻強暴別
→ louis0123: 人 才不准修民法 弄個沒婚姻的專法
推 motokur: 我不喜歡以學歷論斷人啊XD
→ louis0123: 民法又不是你們的聖經 弄個同婚專法跟改民法對教徒哪
→ louis0123: 有差 一樣違反教義
→ motokur: 繼續吃飯去,掰囉~健壯的基督教,沒被強暴的pin大
→ motokur: 打錯 應該是沒被同婚壓迫的pin大
→ louis0123: 同婚專法就沒違反教義沒違反傳統了 所以 pin就支持了?!
→ louis0123:  這什麼邏輯啊 騙小孩喔
→ pinjose: 兩權相害
→ louis0123: 鬼咧！ 你們教徒做禮拜是讀民法喔
→ louis0123: 萌萌的打算路人皆知 先搞成專法 再搞成沒有婚姻的專法
→ louis0123:  你們不必騙人了 萌萌自己都沉不住氣 要弄非婚姻專法了
推 umano: 趙牧師上身?
→ umano: 沒什麼 法與經的價值時有升降 看怎麼運用
推 motokur: 阿們 經過此次對話,我對pin大跟召會真是起了崇敬之心
→ motokur: Pin具備我所望塵莫及的能力,,彰顯了召會與基督教之卓越
→ motokur: 偉大偉大 拜服拜服 阿们
推 aun5780: ？？？
→ aun5780: 重看一次對話 我發現一件事
→ aun5780: 你們的資訊居然落後我跟Pin大
→ aun5780: 你們不知道護家盟放棄12案了嗎?
→ aun5780: 已經沒有要”同意”婚姻之外的專法了喔
推 aun5780: 改不同意了喔
推 aun5780: 哇靠 結果護家盟12案改投不同意(放棄)
→ aun5780: 居然google不到 所以大家都不知道嗎
→ aun5780: 護家盟現在只要求不能改民法婚姻章
→ aun5780: 實際上第12案已讓步
→ aun5780: 也就是說 最後會有同性婚姻專章
→ aun5780: 或同性婚姻法專法
推 aun5780: 好 現在問題來了
→ aun5780: 明明本來贏定了
→ aun5780: 為什麼突然放棄12案
→ aun5780: 這個選後我們再來找原因
→ aun5780: 我自己的合理懷疑是
→ aun5780: 雙方領袖達成雙贏共識
→ aun5780: 可能二  基督教已經沒有利用價值了
→ aun5780: 本土宗教決定背刺基督教
→ aun5780: 建議基督教領袖要小心
→ aun5780: 護家盟會收割成果 同性戀陣營會有民法”同性婚姻”專章
→ aun5780: 基督教什麼都不剩 請小心已無利用價值後的發展
→ kalestorm: https://goo.gl/rKpc76   https://goo.gl/vTGuJ3
→ kalestorm: https://goo.gl/A4Lg5z 什麼背刺？本來就這樣了
推 aun5780: 原來如此 那12案只剩基督教獨撐了
推 aun5780: 那我可以分析結果了
→ aun5780: 1.護家盟成功藉由反同 成功幫反對黨擊潰執政黨
→ aun5780: 選後可以得到保守勢力的人事安排
→ aun5780: 2.同性戀陣營沒有辦法修改民法
→ aun5780: 但依然會有”婚姻”兩字的專章或專法
→ aun5780: 3.基督教陣營被迫表現出反智老番癲的形象
→ aun5780: 幫忙別人出錢出力 已無利用價值
→ aun5780: 失去未來青少年與同性戀的客源
→ aun5780: 結論：以後做什麼事請務必用理智思考
→ aun5780: 不思考也沒關係 務必遵守”整本”聖經的教導
→ aun5780: 包含不跟異教、政治合作 以及照顧弱勢
→ aun5780: 這次是個以為自己可以用槓桿操弄異教跟政治
→ aun5780: 卻變成別人棋子的完美經驗 務必信任上帝在聖經禁止的事
→ aun5780: 包含禁止：同性戀、與異教或政治合作、欺負弱勢
→ aun5780: 上帝的禁止一定有祂的原因 請務必信任上帝的判斷
→ louis0123: 護家萌的消息是哪來的 該不會是夢到的吧
→ louis0123: 你們宗教禁止就禁止 但拿來限制非教徒 上綱到法律上 就
→ louis0123: 非常令人賭爛
推 aun5780:  https://i.imgur.com/SwBOXq6.jpg
→ aun5780:  https://i.imgur.com/YYRorfU.jpg
推 aun5780: 夜深了 先休息了
推 aun5780: 也先恭喜護家盟成功得到保守政治勢力的信任
→ aun5780: 以及恭喜同性戀陣營得到最後的勝利
→ aun5780: 12案沒過 就會有同性婚姻專法或專章
→ aun5780: 國小社會跟國中公民就會教同性婚姻
→ aun5780: 11案等於自動無效化
→ aun5780: 既然有同性婚姻專章或專法
→ aun5780: 第10案就只是表面上守住民法婚姻章
→ aun5780: 事實上就是無效化
→ aun5780: 結論：
→ aun5780: 一開始這就只是要打倒執政黨的策略
→ aun5780: 基督教變成棋子還很開心的出錢出力幫忙打仗
→ aun5780: 事實上沒有取得任何自己想要的實質內容
→ aun5780: 以後有機會可以好好檢討為何走到這一步 晚安
→ louis0123: a要把話說清楚嘛 護家萌是連一丁點權利都不給同志 先前
→ louis0123: 那樣說 還以為護家萌良心發現咧
→ louis0123: 基督教變棋子? 是平行世界嗎 明明反同三公投都是基督
→ louis0123: 教團體主動提出 是當誰的棋子啊 他們都是無愛黨的 都
→ louis0123: 選過立委 被當棋子也是你們這些自以為公正的教徒 透過
→ louis0123: 公投讓他們打響知名度 只要他們說是為了神的國 你們就
→ louis0123: 算被利用 也會感激涕零的
推 motokur: 我知道幾天前12案忽然變成兩派呀,各自在line傳公投小抄
→ motokur: 不過就算資訊落後也正常,我並無加入亂傳謠言的line群組
→ motokur: 至於某些教會靠公投鞏固信徒,無論公投成敗都是贏吧
→ motokur: 雖然我不想把那些牧師想得這麼邪惡,但是望一望成功神學
→ motokur: 大概增加信徒和資金對某些教會來說就是這麼重要吧
推 motokur: 至於政黨部分,明顯是教會帶頭,之後跟某政黨部分合作吧
→ motokur: 另外三年前教會成立信望盟這個政黨,積極涉入政治
→ motokur: 無奈得票率過低,草草散場,另起爐灶謀求干政
→ motokur: "3.基督教陣營被迫表現出反智老番癲的形象"  <--XD
推 motokur: 一來不是被迫,二來他們自己不知道自己是老番癲吧XD
→ motokur: 以這板上的一些文章判斷,有些真的就是反智老番癲
→ motokur: 並不是刻意要扮出反智老番癲的形象
推 motokur: 最後回頭回覆一下睿智的pin大
→ motokur: 美國從開國元勳到歷任總統基本上都把理性置於教會之上唷
→ motokur: 拿川普為例,他現在這個名模太太是第三任老婆了
→ motokur: 你覺得他是好教徒嗎XD 要不要率護家盟去指責他一下
→ motokur: 竟然沒有做到一夫一妻一生一世,虧pin大看得起他們美國總
→ motokur: 統,還拿來舉例 可惡的性解放!!!
推 motokur: 歐巴馬是掛名的基督徒,小布希也偏向是信假的
→ motokur: 再前一任柯林頓更精彩了,明明已婚卻搞婚外情
→ motokur: 還把精液噴到外遇對象的洋裝上 再次大搞性解放!
→ motokur: 煩請pin大一併聲討這位性解放加不忠的放蕩之徒
→ pinjose: 回覆a你想太多了，本來就按照自己衡量正確的去投
→ pinjose: 管他護家盟怎麼想
→ pinjose: 然後某m邏輯夠了沒
→ pinjose: 發言幼稚的一匹....
推 motokur: 人家a大是台大法律的欸,你說人家想太多?? 造次!
→ motokur: 一匹甚麼啊? 您倒說說
→ pinjose: 這種亂七八糟的思辯能力就留著當笑話吧
→ motokur: 你跟老魚已經留下太多笑話了,所以我沒必要對你們認真
→ motokur: 我是一匹甚麼? 你可以說清楚嗎:)
推 aun5780: 所以大家不用再吵囉 結局是確定的
→ aun5780: 憲法提供的保障一點都不會少
→ aun5780: 12案沒過 一定有婚姻兩字
→ aun5780: 基督徒雖然被當棋子 但一直覺得自己在為神國工作
→ aun5780: 內心應該也覺得很有為上帝做事的喜悅
→ aun5780: 這樣不是皆大歡喜嗎 對大家都好
→ aun5780: 贏得婚姻權利的人 可以展開新的人生
→ aun5780: 基督徒也從這個過程 對上帝對聖經也會有新的看見
→ aun5780: 對我們所有人都是全新的看見 格局也會不同
推 aun5780: 如果有什麼美中不足的
→ aun5780: 我想就是我們沒有全面性的遵守聖經
→ aun5780: 跟政治、異教結盟...沒有真正信靠上帝
→ aun5780: 忘記保護弱勢的原則...愛神愛人比單一經文更重要
→ aun5780: 這都可以作為成長的養分 對人對事
→ aun5780: 還有對上帝 對律法 對誡命 都會有新的洞見
→ aun5780: 終究聖經不是給別人遵守的 而是給自己遵守的
→ aun5780: 因此自己在遵守整本聖經上的缺失
→ aun5780: 經過反省後重新出發
→ aun5780: 會使我們更行在上帝的旨意中 也會更了解上帝比我們想像
→ aun5780: 的 還要偉大還要有智慧
→ aun5780: 幫助我們真正的信賴上帝 不再依靠政治跟異教勢力
→ aun5780: 而是信靠上帝的智慧以及祂在聖經中一切的教導
→ aun5780: 阿門
→ pinjose: 也有一個學習，我們如何突破天然想法的限制
→ pinjose: 我們明知該以神的心意為優先，最後卻還是把自己世俗偏好
→ pinjose: 帶入；這次公投好像鏡子，看出我們內心究竟以何者為核心
→ pinjose: 我們真的認為「神的價值觀」正確嗎？或是我們只是要神遷
→ pinjose: 就我們的價值觀
→ pinjose: 我們是否信賴神提供的是最好，最健全的價值觀
→ pinjose: 或是我們要建立一套自己覺得的「公義」把神套入呢
→ pinjose: 終究，我想該學的功課，是放下一切的舊我堅持
→ pinjose: 沒有我預想的，「應該是這樣」而讓神的靈完全自由
推 aun5780: 阿門
推 motokur: 本來想認真點罵一罵欠罵的人,但是希望p真的有反思
→ motokur: 雖然我不是很抱希望....
→ motokur: 另外,重點是光憑聖經根本無從完整正確知道「神的價值觀」
→ motokur: 遑論「神的價值觀」正確與否
→ motokur: 盼部分教徒在自以為掌握神的價值觀前
→ motokur: 能虛心了解到自己並無法真正理解神,遑論以神名義去論斷人
推 motokur: 問題不是教徒是否信賴神提供了最好的價值觀
→ motokur: 而是教徒根本無法100%正確了解神的價值觀
→ motokur: 教徒無法100%信賴自己正確理解了神想傳達的價值觀
推 motokur: 我雖然對pin大的思辨不是很有信心
→ motokur: 但pin至少比老魚有救一點,會反思一點,比老魚不可恥一點
推 df31: @a 你對同婚的政治層面瞭解的太膚淺了。別扯了！
推 motokur: 可恥的老魚又出來偷扯政治議題了
→ motokur: 要不要臉啊你
→ motokur: 而且你有關同婚的三流論述跟張守一同等級,成天丟人現眼
→ motokur: 你只談聖經還比較不會被外人看破手腳
推 windcanblow: 請支持基督徒自立婚姻專法，以身作則專法婚配
→ windcanblow: 讓世俗的歸世俗，神的價值歸神的價值
→ windcanblow: 勿讓民法凌駕聖經，基督徒們勇敢站出來立自己的專法
→ louis0123: 教徒不敢立神婚專法啦 然後藉由打同志說可看到上帝的
→ louis0123: 心意 不是藉由自己守戒律來支持信仰 而是拿聖經來折磨
→ louis0123: 別人來發現信仰 這樣的信仰還真是低賤
推 motokur: 補充一下,教徒不只是無法100%理解神意而已
→ motokur: 只要自己一個解經的觀點不同,可能就變成0%理解神意
→ motokur: 甚至-100%的完全弄反神意,這是不可不慎的
→ motokur: 也因此對教義的實踐更該是拿來自律,而非加諸於非教徒
推 aun5780: 同意m大
→ aun5780: 對教義的實踐更該是拿來自律+1
→ pinjose: aun你居然跟毀謗基督信仰者結盟......
推 aun5780: M大絕對是基督徒
→ aun5780: 而且教義的實踐本來就是拿來自律
→ pinjose: 不管他是不是，他公開毀謗基督信仰唷
→ pinjose: 你跟他結盟不覺得怪怪嗎
→ pinjose: 重點是這樣行為跟你說的與異教結盟有何分別
推 aun5780: 要求別人遵守教義
→ pinjose: 教義的實踐是自律？那你是不是不該傳福音了
→ aun5780: 結果自己卻不遵守 不是很奇怪嗎
→ pinjose: 你沒注意到你的行為跟你批判的人是一樣的
→ aun5780: M大不是異教 M大是基督徒
→ aun5780: 你如果覺得跟異教結盟沒有違反教義的實踐
→ aun5780: 我沒有意見
→ aun5780: 到目前為止 我都對你沒有任何意見
→ aun5780: 我也從來沒有對你有任何意見
→ pinjose: 何為結盟你要先定義
→ pinjose: 另外m的言行比異教還得罪神
→ aun5780: 你就是想要為違反聖經的事辯護到底就是了
→ aun5780: 我說了 我沒有意見
→ aun5780: 你覺得跟異教結盟OK 那就OK
→ pinjose: 請不要忽視他一直強調的，基督信仰是反智落後
→ aun5780: 至今我沒有對你有過任何意見
→ aun5780: 你能說服自己就可以了
→ pinjose: 我只是提醒這是一樣的
→ aun5780: 我永遠不會接受跟異教合作這種事
→ aun5780: M大絕對是基督徒
→ pinjose: 基督徒幫助弱勢，同樣是「實踐教義」在別人身上不是嗎
→ aun5780: ？
→ pinjose: 凡同婚≠跟異教結盟
→ aun5780: 你今天也累了 不要免強爭論
→ pinjose: 基督徒已自己的信仰，力圖社會有一個正確的道德風氣
→ aun5780: 休息一下 對你可能比較好
→ aun5780: 如果你要我表態 也OK
→ pinjose: 其實，我覺得，真正的問題根結
→ aun5780: 10、11、12案 請蓋同意
→ pinjose: 你根本不認為神是不喜悅同婚
→ aun5780: 請支持傳統婚姻的定義
→ pinjose: 我是這樣感覺的
→ aun5780: 神絕對不喜悅同婚
→ aun5780: 神絕對不喜悅同性戀行為
→ aun5780: 神絕對堅持傳統婚姻
→ louis0123: 拿教義強暴別人 叫做傳福音呢
→ aun5780: 但神也堅決反對異教
→ aun5780: 請務必實踐整本聖經 並拿來自律
→ aun5780: 如果跟異教的合作不自律 卻只會要求別人遵守聖經
→ louis0123: 自己都不敢面對傳統婚姻了 還在那邊傲嬌咧
→ aun5780: 那麼在神眼中都是一樣悖逆的
→ pinjose: 我想這就要細細看了，因為我不太確認你說的跟異教合作意
→ pinjose: 思，因為你說過反對同婚，投公投不等於結盟
→ aun5780: 請看原PO的原文
→ pinjose: 那到底誰去跟異教結盟了....
→ aun5780: 好消息大書特書報導跟異教的合作
→ aun5780: 不想說出任何反對你的話
→ aun5780: 你就不要再繼續了
→ pinjose: 這要實際看他們到底怎麼說
→ pinjose: 好吧，等改天大家冷靜再談
推 sooppp: 你們基督徒果然該被共產黨好好的殺光一輪阿，呵呵
推 windcanblow: 可是共產黨也反LGBT啊  XD
推 motokur: 中國滿信科學,所以並不反LGBT
→ motokur: 不過個別官員揣摩上意,出於保守心態或偏見,倒不時提出反
→ motokur: BL、嘻哈、刺青等奇怪禁令,利基點包括維穩等心態
→ motokur: 另外我稍微查了s板友的別處發文,倒不太清楚他的發言意向
→ motokur: 反LGBT,跟教會靠造謠抹黑來反LGBT,也不完全相等
→ motokur: 不過基本上我反對 "撲殺XX" "殺一輪" 等過激言論
推 umano: 應該說 對岸係共黨扮演衛道人士的角色 很難想像齁
→ motokur: 話說中共連刺青嘻哈都禁過,可能還比反同教會不自助餐些XD
→ motokur:
→ motokur: 對了 a大也太有彈性了哈哈哈
推 motokur: 衛道跟維穩有部分相通之處,異性戀的踰矩行為亦在被禁之列
→ motokur: 反同教徒跟共產黨在一些方面真是有點相似
推 motokur: "中國滿信科學,所以並不反LGBT"這句修改為中共並不真的
→ motokur: 反LGBT,語意比較正確,當初沒打好就發出了
→ evilcherry: 覺得共產主義反同性戀的，麻煩叫他看共產黨宣言
→ evilcherry: 但現在大陸基本上已經是拿來主義，維持國家政體存續
→ evilcherry: 不受批評，才是中共真正的信仰(如果這目標還叫信仰)
→ evilcherry: 反過來說，天天叫順服權柄的教會，過大陸傳教不出十年
→ evilcherry: 自會成為三自教會之中的愛國顯學。
推 windcanblow: 近年來很反同，審查+關社群樣樣來
推 motokur: 中共政權很妙,研究起來很好玩,例如中共反不反日?
→ motokur: 一下煽動民眾反日,痛罵"精日分子",一下又變中日攜手共創
→ motokur: 美好
→ df31: 建議挺同服輸。別再抹紅了。好好回去支持專法，不然什麼都沒
→ df31: 有。20%強迫80%接受你們的看法，這叫民主哦？！笑死人！
推 windcanblow: 索多瑪就算公投80%挺淫亂合法，上帝也是會毀滅它的
→ windcanblow: 所以奉勸基督徒別在靠勢時忘了自己也曾弱勢XD
→ df31: 弱勢的基督徒老被拉出來作為同婚的替罪羊，希特勒哦！
推 motokur: 抹紅? 公投結果完全在預料當中
→ motokur: 你會竊喜的回來偷提政治也在預料之中XD
→ DarkHolbach: 所以老漁你的意思是人數少的時候你就只能聽話是吧？
→ DarkHolbach: 那當年基督教反抗羅馬帝國幹嘛？乖乖跟多數人拜異教
→ DarkHolbach: 不是很好？