推 teamax: 撇的一乾二淨 11/25 16:52
我用『證據』撇,
你用『兩片嘴皮子』栽贓!
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 16:53:06
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 16:56:34
推 leon00521: 我是不知道印那些誤導文宣品的是哪些垃圾啦 11/25 16:57
推 teamax: 年紀加上宣傳 11/25 16:57
→ teamax: 信仰造就了聽不進新思想的鴻溝 11/25 16:58
→ teamax: 你看北市催了多少年輕族群也是差點輸 11/25 16:59
→ teamax: 少子化加上老人動員,看會差多少 11/25 17:00
→ teamax: 基本上人數就是這樣,根本不是有沒有溝通的問題 11/25 17:01
→ teamax: 以世代來分,少子化的年輕族群人數就是這麼少 11/25 17:02
→ teamax: 要談假新聞,辯論上那卑劣的謊言都有用 11/25 17:03
→ teamax: 看選民素質是多麼的呵呵 11/25 17:04
找『弱勢』基督徒麻煩是沒gut的行為!
有gut?去找姓蔡和姓柯的算賬!
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 17:05:45
推 teamax: 起頭動員喊弱勢,不要裝了好嗎? 11/25 17:07
→ teamax: 沒甚麼,貼個連結笑笑 11/25 17:08
他的話,就是我的回應:
https://udn.com/news/story/12539/3501188?from=udn-catelistnews_ch2
婚姻平權公投未過 陳芳明:蔡英文推三阻四
陳芳明說,以婚姻平權為口號而當選總統的蔡英文,就任以來就推三阻四,甚至大法官釋
憲之後,在立法院占多數的民進黨,也一樣刻意延宕。對於這個議題,民進黨總召柯建銘
,還公開要求同黨立委「嘜擱叢」。
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總統,立法院都是某黨的。要過?誰擋的了?把大家當白痴啊!?
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 17:11:06
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 17:12:07
推 teamax: 少推給總統了,腦筋清楚一點都知道有其他壓力在 11/25 17:30
他的話,還是我的回應:
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2478281
陳芳明今日以「結婚需要共識?」為題在臉書發文,批評民進黨在權力在握之後就立刻變
臉,並點名從總統蔡英文到閣揆賴清德、立院黨團總召柯建銘等人,都不斷在同婚議題上
推三阻四,聲稱「同婚議題需要共識」,讓他直嗆,「這是什麼道理?兩個人結婚,竟然
需要社會共識。」
陳芳明也說,當初總統選舉時,曾喊出「我是蔡英文,我支持婚姻平權」的口號,並質疑
「大法官會議釋憲,都已經宣稱現行民法是違憲,這還不能構成共識嗎?」、「兩個人相
愛,兩個人結婚,到底礙了誰?為什麼需要社會共識?」文末陳芳明批評,「這個從草根
崛起的政黨,終於開始與社會脫節。你可以躲過今年的選舉,蔡英文如何躲過2020的選舉
?」
這個人的人品就不說了,但是,他的評論可以參考:
https://www.storm.mg/article/471408
勇哥物語談同婚》阿扁:台灣取消一男一女傳統婚姻觀,可能還不是現在
統陳水扁在今天[新勇哥物語]透露長老教會4位牧師,日前就婚姻定義、適齡性平教育
、婚姻以外形式規範同性結合」等三大愛家公投案,和他請教,扁在文中也說,「要取消
一男一女組成家庭的傳統婚姻觀,台灣社會是否有那麼前衛進步?也許有那麼一天,可能
還不是現在?!」
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很簡單,『反同』是台灣社會『大多數的共識』!別與人民為敵哦!:)
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 17:58:55
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 18:02:13
推 motokur: guts才是膽識,gut是腸子啦,你已經弄錯很多次了XD 11/25 18:20
→ motokur: 這種不難的英文屢次弄錯,英文程度堪慮 11/25 18:21
→ motokur: 你在板上提到英文的解經,信的人只怕是找鬼開藥單吧 11/25 18:22
https://www.storm.mg/article/195927
「同婚修法比秦始皇還嚴重」,道教會祕書長:全台道教徒將衝進立法院
台灣省道教會秘書長洪偉富表示,若立法院強行通過同性婚姻法案,「比秦始皇在扼殺固
有文化還要嚴重」,全台的道教徒將不排除上街抗議、衝進立法院,「那就試試看是反對
的人多,還是提出概念的人!」
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麻煩去找道教麻煩!謝謝合作!
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 19:50:44
再補上一個新聞,大家就知道什麼叫做『假新聞』了!
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1056721
同性婚姻民調︰贊成者46.3%、反對者45.4%
〔記者鍾麗華、林良昇/台北報導〕同性婚姻議題引發社會爭議,台灣民意基金會公布民
調指出,贊成者四十六.三%、反對者四十五.四%,雙方旗鼓相當。該基金會董事長游
盈隆認為,此議題目前處於「零共識」狀態,如通過同性婚姻合法化的立法,將如同規模
十的大地震,台灣社會還沒準備好承受這樣撞擊。
對於是否贊成「同性婚姻合法化」?十八.九%非常贊成、廿七.四%還算贊成、十八.
一%不太贊成、廿七.三%一點也不贊成,八.二%沒意見。游盈隆指出,強烈反對者多
於強烈贊成者八個百分點,表示潛藏社會對立與衝突能量強大,後續演變值得關注。
經過交叉分析,男性有四十二.八%贊成、五十二.一%反對;女性有四十九.九%贊成
、四十一.九%反對。年齡若以四十歲為分界點,四十歲以下的民眾有六十四%贊成,四
十歲以上超過五十%的人反對。
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這個『挺同特定媒體』宣稱根據他們的民調,支持同婚的幾乎到一半。但是,真正公投出來,支持的只有1/3。這就是『假新聞』!
當然,『看得懂』的,就知道為什麼這個『特定媒體』為什麼那麼『挺同』了!
補充:上面那篇『民調』還特別有一段話:
在宗教信仰方面,無宗教信仰及僅祭祖拜神者,過半數贊成,但有宗教信仰者(包括基督
教、佛教、道教)近半數反對,【基督教徒更有六成反對。】
弱勢基督教又被『刻意』拉出來批鬥了!
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 19:52:07
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 19:54:44
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 19:56:06
推 windcanblow: 幫你註解一下,自由時報並無自己特立的民調中心 11/25 21:01
→ windcanblow: TPOF董事長是游盈隆。 所以不用特別括號特定媒體 11/25 21:02
→ windcanblow: 而且是2016年民調,兩年後也是有人度爛到不投的喔 11/25 21:04
推 alchem: 推這篇 11/25 21:39
https://udn.com/news/story/12539/3501668?from=udn-catebreaknews_ch2
婚姻平權公投未過表示保守勢力贏?龍應台不認為
婚姻平權相關過公投都沒過,許多支持婚姻平權者傷心悲痛。作家龍應台以「玫瑰一寸一
寸」為題,表示選舉過後,很多人說「保守勢力贏了」,但她不這麼認為,「看過玫瑰花
開嗎?它是一寸一寸舒張開來的。」
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我不否認基督教是保守勢力的一部分。但是,把社會弱勢群體的基督教拉出來,把保守勢力的作為『完全』算在基督教身上,這是非常不公義的做法!
但是,明顯的,『挺同』方仍然以『鴕鳥心態』看到社會的主流意見。龍應台的態度跟本版出現的『挺同』人士一模一樣:
龍應台說,這次公投意味台灣人進行了一次最大規模的辯論和溝通。很多造假的資訊、錯
誤的觀念,以及正反雙方的邏輯與態度,亮在陽光下了。她認為,這是整體公民社會的進
步。
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龍應台『暗示』反同方散佈假的資訊和錯誤的觀念,而『完全無視於』挺同方散佈的假新聞,並對反同方立場和論述的公然扭曲——這種態度,就是典型的『挺同』,是不公義的!
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 21:45:52
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/25/2018 21:47:41
→ J7565J: 蠻好奇您個人對同志是保持什麼看法呢? 11/25 22:50
1- 根據聖經同志是罪,也違反傳統家庭價值觀。
2- 我個人對同志沒意見。你們愛怎麼搞,就怎麼搞。
3- 我覺得基督教方面有點過分反應。羅馬帝國時代的性解放/同志行為比現在厲害不知道多少倍。(最近龐貝古城還挖出天鵝和女人那個那個的壁畫。)基督教在當時都能生存,蓬勃發展,如果今天的台灣基督教會被這幾個議題打垮?那就基督教自己本身的問題。
4- 反對,2個原因:a-做一個道德上的見證;b-看見『挺同』方鴨霸,扭曲事實,霸凌基督教,散佈假新聞的手段非常骯髒無恥。所以一定反對。
5- 由於同志人數達到一定標準,成為一種社會現象/群體。支持為了保護/保證/保障同志權力,支持『專法』管理。
6- 同志並不是不可扭轉的。
以上是我的立場。
推 motokur: 我不確定他的看法,但他是菜英文,一直搞錯guts跟gut 11/25 22:57
推 dqstory: 我支持你這篇文章 11/26 00:09
推 saiyuki1412: 哈囉,陳思豪牧師在辯論時提及本次礙家公投及反對方 11/26 03:38
→ saiyuki1412: 派出的辯論人都是基督徒,您說這不是基督徒主導的是 11/26 03:38
→ saiyuki1412: 不是太睜眼說瞎話了一點 11/26 03:38
我承認那是『豬隊友』。不過,我覺得『挺同』的代表也很『豬隊友』。哈!
推 saiyuki1412: 另外,這次公投要不是礙家萌提出,有看到哪個佛道教 11/26 03:40
→ saiyuki1412: 的提嗎? 11/26 03:41
基督教是代表沒錯。但是愛家盟是跨宗教的,甚至也有無神論加入。
請注意,我批判的是『把賬‘通通’算在基督教身上』的骯髒納粹行為,而不是『否定基督教有責任』。
→ saiyuki1412: 還有您們的基督好夥伴要組黨了,我還以為教會是上帝 11/26 03:42
→ saiyuki1412: 的新婦不能參政的呢 11/26 03:42
基督教不同教派對政治參與有不同立場。
請注意,唐朝佛/道/釋還在皇帝面前辯論,要滅掉其它幾方。
好好讀歷史。
推 saiyuki1412: 如果覺得不是所有基督徒都這樣,那你們要不要討論好 11/26 03:44
→ saiyuki1412: 再來講?不然反就反吧直說聖經不准不就好了還在用愛 11/26 03:44
→ saiyuki1412: 來包裝,噁心死了 11/26 03:44
現在告訴你:聖經不准!
推 saiyuki1412: 幾年前護家大遊行還有基督徒不斷圍住路上同志限制行 11/26 03:51
→ saiyuki1412: 動說要禱告救他,怎麼都這麼巧都是基督徒,都沒看過 11/26 03:51
→ saiyuki1412: 道士和尚直接現場起乩念經的 11/26 03:51
挺同在這裡霸凌基督徒,您看不見哦!
推 springman: 2016年就有信心希望聯盟的政黨了。就是政治活動而已。 11/26 05:42
組黨就是政治活動!老大!別做『豬隊友』!
其實,給同志方一個建議。事實上,同婚把自己跟某種特定政治勢力綁在一起,打得算盤是:只有這個實力結合社會弱勢群體,能幫同志。但是,事實上,從這次大選就可以看見,那個政治勢力把曾經幫助過它的弱勢群體全都拋棄了,被罵翻。聯合報有一篇談這個問題的文章,我覺得寫得蠻好:
https://opinion.udn.com/opinion/story/8703/3457325
同志團體不懂政治?婚姻平權爭議曝露的舊政治遺緒(下)
台灣同志運動是很特別的,因為它「管很大」。在多數國家,性別團體會專注於自身的業
務倡議與遊說,但台灣的性別運動者,卻是跟民主化運動是一起成長的,在現身做同志運
動之前,他們在黨外運動、農民運動、工運、野百合學運貢獻過青春,也在那些抗爭裡領
悟到:身為弱勢,必須相互扶持串連,才有最大的抗爭效果;也不至在這條路上,走著走
著卻忘了初衷。
多少同運前輩們也曾是民進黨的「黨外同志」,雖然民進黨現在只記得某些長老教會長輩
們的革命情感受傷了,卻不記得他們,但他們還是繼續在不同位置上,堅守弱弱相挺的原
則。這是為什麼再艱難,護家盟再兇猛,同志運動仍不會、也不願切割所有讓社會觀感不
佳的部份,我們仍要繼續談為愛滋去汙名,我們寧可耐心的解釋為什麼遊行上有人會用裸
露身體作為抗爭手段,我們不迴避性平教育裡,主軸是尊重而非禁慾。
也就是說,事實上台灣的『同志運動』就如同其他的社運一樣,是某種政治立場的『馬前卒+炮灰』,結果就是『用完即丟』。同志運動不清醒的認識這個問題,並作切割,回到單純的人權方面訴求,路會很辛苦的。像我,看見同志/挺同,就立刻看見政治顏色。當然,聽不聽?由你們。但是,估計,還是不會聽。因為很簡單,『同志被寵壞了』!
另外,連勇哥都說了,目前台灣民情不可能接受同志的條件。『專法』已經是最大公約數。你們再不支持,那就什麼都沒有。很簡單的。
最後,我在基督教方面已經算是開明,也認為基督教對同志有點反應過度。連這樣的人你們都要霸凌,你們會把自己搞到跟全社會對立的。就這麼簡單。
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/26/2018 09:50:20
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/26/2018 10:04:20
→ J7565J: 請問在這篇裡,有誰霸凌您呢? 11/26 14:49
我們沒說『這篇』被霸凌啊!我第一段還引用了好幾個新聞稿。也煩請查查版上的記錄。
→ ar0sdtmi: 這是不是得了便宜還賣乖? 11/26 15:12
→ umano: 綜合一下 得了選票還發文說自己被霸凌 11/26 15:15
愿賭服輸!麻煩像其邁兄和佳龍兄學習!謝謝合作!
※ 編輯: df31 (180.217.130.148), 11/26/2018 17:04:16