搞不清楚我到底是不是基督徒了？！

[df31 (DF-31)]

 作者  tfnop (網管測試中)                                  看板  Christianity
 標題  Re: [問題] 召會信徒參與炸土地公
 時間  Thu Feb 28 14:52:13 2019
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光一個救恩會不會失去就沒有共識了，你跟我講應該要合一？

如何能夠不違背教派教導又合一？

是教派教導重要還是合一更重要？

救恩條件比較寬鬆的一定會說合一重要，因為大家都得救了
相對的這等於是宣告得救條件相對嚴謹的教派：你們的教導錯了，你們害我們不能合一

這不就是要別人放棄嚴謹的教導

要來這種我也會啊
你們大家都得救了，但是只有我們是得勝者
這樣有安心一點嗎？
到末日的時候再說，哦！不好意思，只有得勝者才能得救

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想一想，還是要回一回這個『非常瞎』的胡說八道！

談『合一』，新約就是哥林多前書，

1:1     奉　神旨意，蒙召作耶穌基督使徒的保羅，同兄弟所提尼，
1:2     寫信給在哥林多　神的教會，就是在基督耶穌裡成聖、蒙召作聖徒的，以及所有
在各處求告我主耶穌基督之名的人。基督是他們的主，也是我們的主。

保羅一開始就說的很清楚，收信的人，是『在基督耶穌裡成聖、蒙召作聖徒的（人）』。
根據TF在這裡宣揚的TJC『標準教義』（他還否認他是『TJC在這裡的代言人』哦！），那
麼，這堆哥林多的信徒必然是：1）有聖靈的；2）會說方言的；3）而且沒事相互洗腳洗
到腳脫皮的一群人。（換句話說，『因信稱義』而得救對TTD+TJC根本就是屁話了)

3:3     你們仍是屬肉體的，因為在你們中間有嫉妒、紛爭，這豈不是屬乎肉體、照著世
人的樣子行嗎？
3:4     有說：「我是屬保羅的」；有說：「我是屬亞波羅的。」這豈不是你們和世人一
樣嗎？

(當然，根據TF+TJC，保羅和亞波羅的腳底板皮大概也是被洗的比較薄了！^^）

在1：1-2節的基礎上，保羅才論到『分裂』的事情。

換句話說，『分裂』是基督徒的特權誒！不是基督徒就不是分裂。並且，基督徒和非基督
徒間，也不存在所謂的分裂為南通。例如：伊斯蘭教內部的遜尼派和什葉派，對基督徒而
言，是『分裂』嗎？並且，基督教和佛教，是不是可以算是分裂？

那麼，TF在這裡指控我們這裡其他的基督徒：光一個救恩會不會失去就沒有共識了，你跟
我講應該要合一？就很奇怪了！

我們這些雖然『因信受浸稱義』的人，在TF+TJC的眼中，又沒有聖靈，又不說方言，又不
會沒事相互在水盆裡面搓腳皮的，根本就是『沒有得救』的人，照理，對於TF+
TJC而言，就是外邦人，異教徒，和佛教徒和伊斯蘭教徒差不多。

您在這裡跟我們談『救恩』，談『合一』？這是更奇怪的事！

當然，也只有以下的幾個可能性：

1- TF認為我們這些假基督徒/異教徒是『有救恩』的人，所以能夠跟他談『合一』的問題
。那麼，他前面認定我們所有人『因為沒有說方言，不沒事在水盆裡面搓腳皮，證明沒有
聖靈，沒有得救』是不是在說謊啊？！（看來，TF常常在『他的』聖靈的帶領下『說謊』
誒！）

2- 如果TF跟我們談『合一』而否認我們的『救恩』，那麼TF就：1）明確違反聖經的教訓
，2）跟異教徒玩『合一』；3）而把TJC搞成『一貫道』了？！哎呦！褻瀆哦！褻瀆哦！（當然，我個人非常希望看TJC跑去跟佛/道/伊斯蘭『大合一』！阿門！）

3- 如果TF認為我們能夠跟他談『合一』，根據TF+TCJ+保羅的教訓，我們必然是『得救的
基督徒』。那麼，TF+TJC前面『否定我們裡面內住的聖靈和救恩』就是『褻瀆聖靈』誒！
『褻瀆聖靈』是什麼罪？自己查聖經，我就不羅嗦了！

4- TF從頭到尾就在盲從TJC錯誤的教訓而扭曲聖經原意，稀里糊塗的『胡說十道』！根本不知道自己在說什麼！

最後，還來一句『只有得勝者才能得救 』。當然TF是以一種『非常拽+高傲+下巴向上抬
45度。。。』的態度講這句話——意思就是，只有他得勝/得救，我們都是沒有救恩，不
得勝的人。

好奇怪哦！得勝/得救的人，跟沒得救/沒得說的人談：教派（教會），談合一？！唉，可
憐的保羅，臉皮被TF公開打的啪啪響誒！

結論：稀里糊塗胡說八道燒糊了的一鍋粥，大家看完，笑笑即可！

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補充說明：

TF如果要去做『靠行為得稱義/得救/得勝』的猶太人，這是他的自由。我尊重。

但是！請大家看清楚，『但是』！

如果他在這裡公然的否定以下經文

羅馬書

3:22      就是　神的義，因信耶穌基督加給一切相信的人，並沒有分別。
3:24    如今卻蒙　神的恩典，因基督耶穌的救贖，就白白地稱義。
4:3     經上說甚麼呢？說：「亞伯拉罕信　神，這就算為他的義。」

而否定其他基督徒救恩的做法，是我堅決反對的行為！

並且，根據『TF+TJC定律』，亞伯拉罕：

1）沒說方言
2）沒有沒事在水盆裡面搓腳皮

這就足以證明亞伯拉罕：1）沒有領受聖靈；2）因此不是基督徒，是異教徒；3）故而沒有救恩。

當然，結果就是

TF不是亞伯拉罕的後裔！因為TF不屬於這節：

4:13    因為　神應許亞伯拉罕和他後裔，必得承受世界，不是因律法，乃是因信而得的
義。

而是屬於這節：

4:14    若是屬乎律法的人才得為後嗣，信就歸於虛空，應許也就廢棄了。
※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 02/28/2019 23:21:42
※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 02/28/2019 23:30:16
推 pinjose: 加拉太書，保羅確實對這些廢棄神白白救恩，傳講律法教訓
→ pinjose: 的人極為生氣
推 Benbenyale: 分裂是分裂了 但不能不去寬恕一群正在分裂的酵母嗎？
→ df31: 1@b 誒。。。。你沒看懂我在講甚麼哦？！。。。。
→ Benbenyale: 蠻難懂得 像是英文T開頭的縮寫 感覺是再講分裂的事以
→ Benbenyale: 及合一的根據，洗腳的部分就算了 因為我沒碰到要洗腳
→ Benbenyale: 的情況
其實不難：

1- 根據基督教，『分裂』是基督徒專利，佛教/道教/伊斯蘭每份
2- 根據TF，我們不是基督徒
3- 所以，TF跟我們講『合一』是很瞎的事
4- 如果，TF跟我們將『合一』不瞎，那麼就等於TF承認我們是基督徒，那就打臉#2點
5- 結論：TF胡言亂語+胡說八道+夢囈
6- 如果，TF還堅稱跟我們這些非基督徒談『合一』的是正確的，那麼
7- 異教徒就有得救的可能性，這導致TF成為『普救論者』（任何宗教都能得到救恩）
8- 如果，TF說他不是『普救論』，那麼他就跟『一貫道』（即便沒有救恩，也可以玩和諧宗教大家庭熔制一爐中的遊戲）差不多了
9- 結論：參考第5點

很簡單的 :)

總結：TF根本不知道他在講什麼，還擺出一副『我得救/得勝，你們沒有得救/得勝』很臭屁的樣子，讓人討厭
※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 03/01/2019 11:21:41
※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 03/01/2019 11:24:34
※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 03/01/2019 11:25:32

看到TF下面這段話，再補充一下：

: 大體而言，你說的對，跟我說的也沒衝突，在跟我不贊同什麼？不要起分裂心思唷
: (主血遮蓋，你要分裂到何時啊！)

沒有聖靈就沒有遮蓋，所以會分裂不是沒有原因，或者是我本人說應該分裂，事實就是不
相容

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根據哥林多前書的經文，『分裂』是發生在『基督徒內部』的問題——即使TF用『不相容』解釋。

那麼，如果TF認為他跟我們是『不相容/分裂』，就等同於他承認我們『基督徒』的身份，也就是承認我們是有聖靈內住得到救恩的人。

但是，他上禮拜才明的說他不承認我是得救的基督徒。（TF如果不爽，認為我胡說八道，歡迎澄清！我樂意道歉！哈！）

那麼，他是不是自打嘴巴，自我矛盾呢？！

請參考前面的#9點。

※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 03/01/2019 11:31:16
※ 編輯: df31 (180.217.139.136), 03/01/2019 11:39:44
推 Benbenyale: 我看不太懂要去反駁誰 我只想看邏輯關係以及引用聖經
→ Benbenyale: 經節去幫我自己了解就好
→ Kangin75: 我覺得兩年前tf大綱開始和你們討論的時候還好，他的回答
→ Kangin75: 很精確，因為當時我有問他希伯來書的問題
→ Kangin75: 後來你們在討論救恩會不會失去這件事後
→ Kangin75: 開始有問題...(不知道pin大還有沒有印象)
→ Kangin75: 我的問題是基督的身體只有一個。聖經說一主，一信，一洗
→ Kangin75: 這樣就不是教派是否重要合一重要問題
→ Kangin75: 也不應該有「僅此一家別無分號」這樣的想法
→ Kangin75: 請讀以弗所書第四章
→ df31: 1哈！tf碰都不敢碰