Re: [討論] 跟我們有關的來了

[Xenogeous (非洲大陸)]

※ 引述《miscell (呵呵)》之銘言：
: 27節的第一句是關鍵，英文是 "the men, giving up natural intercourse with women,
: were consumed with passion for one another. "
: 我們可以看到這個男的 "放棄" 了原本和女性交合的本性，改與男性交合。
: 如果一個人本來沒有的東西，該怎麼放棄?

這段話是錯誤的解讀。natural是修飾男女之間的intercourse，
不是拿來形容天生只對男性有性興的男人。也就是說，男女之間
的交合，才是上帝所定好的自然狀態。肛門拿來排洩，才是上帝
定好的自然狀態。你要是天生就想在肛門塞鰻魚，這也不符合上
帝所定的natural。

讀聖經是要認識上帝，認識真理，不是用曲解經文來合理上帝眼
中不合理的行為。更正確來說，只有婚姻內的男女關系才能上帝
認可的。同婚、婚外情，都是上帝厭惡的。

上帝造萬物本為美好，但罪入了世，萬物失去原有的次序。有人
天生有同性傾向，有人天生有暴力傾向，這些事都不能用「天生」
來合理化。讀聖經是為了認識上帝，棄絕那些暗昧的行為，將榮
耀歸於上帝。

:)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.29.60
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→ miscell: 感謝回覆，請問兩個問題。1. 聖經哪裡教導肛門只能排泄?
推 miscell: 2. 同婚是近代的產物，聖經沒寫，如何推論上帝厭惡同婚?
→ miscell: 極端的例子是，如果有同志結婚卻一直沒有性行為，上帝
→ miscell: 會生氣嗎?
推 aun5780: 幫補現實情況
→ aun5780: 可能一 為了加拿大等同志婚可取得國籍假結婚
→ aun5780: 加拿大等國家
→ aun5780: 可能二 為了美國勞工保險連帶保障配偶假結婚
→ aun5780: 可能三 為了台北市公屋抽籤權利假結婚
推 aun5780: 大齋期守大靜默卻一直留言真不應該 我該繼續靜默了
推 miscell: aun5780，感謝參與討論。我猜假結婚是說謊的一種
→ miscell: 所以犯罪了，但是感謝你讓我舉的例子更真實。
→ aun5780: 你住美國你最清楚 汽車要登記在汽車税便宜的州
→ aun5780: 買車險要說只有自己開 (怕青少年駕車危險)
→ aun5780: 沒事結婚有配偶的保險 不爽再離婚就好
→ aun5780: 美國人的日常 哈哈 感謝交流
→ aun5780: PS 結婚就是結婚 沒有真假啦 哈哈
→ aun5780: 法律沒有保障愛情 保障的是福利呀
推 aun5780: 最後補充法律小常識
→ aun5780: 你去戶政事務所結婚 公所會問你們是否依然愛著對方嗎
→ aun5780: 不會 誰管你們是否依然愛著對方 就是這樣
推 neohippie: aun: 我也是，應該靜默才對....
推 aun5780: 嗚嗚 我才是最該靜默的
→ df31: @m [肛門萬能論]哦!?
→ df31: 不過,有用保險套包住毒品然後塞進肛門的.所以大家別小看肛門
推 fyodor: 如果肛交不行，那口交呢?如果也不行，那口交的笑肛交的，
→ fyodor: 是不是很可笑?
→ windcanblow: 幾年前板上不是才說聖經沒禁止女人用小黃瓜滿足自己?
→ df31: @fy 哇噢!您什麼都能交哦!佩服!佩服!
推 fyodor: df牧師請自重
推 pinjose: 靜默+1
推 df31: @fy 自己送上門,別怪他人.第二,在下不是牧師.
推 windcanblow: 在lent期間跑來板上開party其實蠻不好意思的呢
→ windcanblow: 有種人家整個村男人剛割完包皮
→ windcanblow: 然後你派一群人來滅村的感覺
→ tkucuh: 那我問一下，基督徒可以口交嗎?
→ sCHb68: @tk，前提是要在一男一女的婚姻之內，且不違背與聖經不相
→ sCHb68: 違的文化習俗與法律。
→ tkucuh: 嘴不是性器官，算逆性喔。
→ sCHb68: @tk，你要拿逆性來反駁，這樣請進行羅馬書與口交之間的神
→ sCHb68: 學解經喔。
推 df31: 說不定我們可以看見「鼻交」，「耳交」這類奇異的論點。
推 windcanblow: 任何會引致性欲的舉動及部位，難道不是天生自然的嗎?
→ windcanblow: 吻額吻胸吻腿，各種親熱，有的浪漫有的看了噁心
→ windcanblow: 怎樣是順性怎樣是逆性，要怎麼分辨呢?
→ windcanblow: 中世紀是天主教跑出來當性愛糾察隊，發明傳教士體位
→ windcanblow: 現代人你用其他喜歡的姿勢跟另一半愛愛生小孩
→ windcanblow: 還有人會想當糾察隊嗎?
→ windcanblow: 更別說夫妻間為增進情感(非為生養理由)去各種愛愛
→ windcanblow: 也可能會有各種諸位板友難以想像的性愛遊戲
→ windcanblow: 當你要質疑這都不是順性，可是人家夫妻能因此長久
→ windcanblow: 恩愛相守到死的關鍵就是性愛默契
→ windcanblow: 這樣的罪比之與另一半因各種分歧不恩愛離婚，孰重呢?
→ windcanblow: 愛與性在現代就是不太容易分割的兩個東西
→ windcanblow: 所以在同婚議題上要踩著反性交挺婚姻的中立點
→ windcanblow: 不太容易站得穩
推 fyodor: @df 大是你自己在板上說你有牧師證，要平信徒聽你的，從
→ fyodor: 那時候起我就特別尊重你了。雖然對你的言行未必認同，但是
→ fyodor: 對於你牧師的身分我一向是很尊重的。
→ fyodor: #1PvBI_vx (Christianity)
→ sCHb68: 感覺fy很會棉裡藏針…
推 fyodor: https://goo.gl/ncuxR4
→ fyodor: 就df大說的，自己送上來的，有什麼辦法?
推 fyodor: 討論事情就討論事情， 不要扯到人身不是比較好嗎 別人講你
→ fyodor: 就不舒服了，會不會?
→ fyodor: 口交是很普遍的性行為，我提這個問題有很過份嗎?
推 miscell: 原來df31有牧師證，難怪他的神學知識如此淵博。
→ sCHb68: 越來越像th了 :|
→ df31: @fy 有牧師證就得做牧師啊?!博士讀完就{一定}要進大學教書?
→ df31: 講話前,麻煩動腦好嗎?
推 fyodor: df31: 嘻嘻，你沒有牧師證，所以這個平信徒應該聽牧師的，
→ fyodor: 不是嗎？
推 fyodor: 您別謙虛了牧師
→ df31: 在下是有牧師證的非牧師,這樣夠清楚了吧!
→ df31: 希望您不會認為,所有有駕照的都是計程車司機.
推 fyodor: once pastor always pastor,牧師
→ tkucuh: 又不是我開始講肛門。
→ df31: @tk 確實不是您，是mis開始玩肛門的。
→ df31: @ty 是偶！您在神教派裡面啊！
推 fyodor: @df牧師， 您現在的樣子真的不太像收師，可是依據Pygmalio
→ fyodor: n Effect， 如果大家很尊敬地用尊敬牧師的尊敬來尊敬你，
→ fyodor:  您一定會越來越像牧師， 我相信這是板上諸多大大所樂見
→ fyodor: 的。
→ df31: 明明不是牧師，偏偏被逼要去做牧師？還有天理嗎？
推 windcanblow: 要聽牧師的，他都自己說了 (棒讀
推 windcanblow: 別theologe跟amo在的時候才想用牧師證壓人嘛
推 df31: 牧師證就是專門用來酸他們的，你現在才知道哦？！
→ pinjose: th消失這麼久，會不會也去讀神學院去了
推 df31: 講n次了，有牧師證就一定是牧師哦！？不懂基督教就別唧唧歪
→ df31: 歪的了！不懂裝懂？很酷嗎？
推 windcanblow: #1PvBI_vx 推文你可不是這麼說的，大牧師
→ windcanblow: 最近也有個姓柳的有醫師證但似乎未有在醫院執業
→ windcanblow: 但是募款投資販賣保養品時也是打著醫師名號
→ windcanblow: 事情鬧蠻大的呢，希望大牧師先生不要犯同樣的錯誤
→ windcanblow: 一朝愛拿牧師身份說嘴，就等著被起底嚕
→ df31: 真臭！