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neohippie,謝謝你的回覆,我希望向你表達我的感謝,因為你這篇文章是我需要的。 雖然沒有共識,但是你的反對理由很合邏輯。 ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言: : 感謝 miscell 大回應。 : 繼續討論下去沒多大意義,因為關鍵問題雙方無法同意: : 關鍵: 同性戀行為是否是罪? : 你的答案是否,所以你會認為不支持最乾脆的同婚是一件匪夷所思的概念 : 我的答案是是,所以我堅決反對任何會讓他人遠離悔改歸正的行為或法案 我之後遇到我的挺同同溫層,我會試著跟他們解釋,為什麼基督徒會反對同婚,這個 "堅決反對任何會讓他人遠離悔改歸正的行為或法案" 是很飽滿的理由。我會試著跟同 溫層的人解釋基督徒認為犯罪而遠離神是多麼的痛苦。他們可能無法完全明白,但是 每個人都有痛苦的時刻,我會試著讓他們想像這種痛苦。如果他們可以想像,雖然立場 不同,我相信他們會開始理解這個決定,而不是謾罵,進而尊重。我們有些版友一直在 擔心之後會不會同性戀者去鬧基督徒,我想如果理解和尊重可以建立,擦槍走火的可能性 就會降低。 : 關於同性戀行為是否是罪的問題,我想雙方都非神學專家,能討論的 : 很有限。但我想版上大部分版友都能同意的是,主流神學系統、北美的幾個 : 主要神學院與福音教派,都是持「同性戀行為是罪」的觀點。這個部分應該是 : 沒有爭議的。當然,我也不是說神學觀點是可以用比人頭數來解決的,畢竟 : 基督教創教之初也是少數。但我想在有爭議的情形下,通常最可靠的決定方法 : 就是看雙邊論述的證據質與量。而我們雙方都很清楚,持「同性戀行為是罪」 : 觀點的那方,神學證據的質與量都比較高。若是未來真的有改變,那我會再 : 修正自己的觀點,但以目前現有的資料來說,沒有據有公信力的友同神學論述。 : 我比較不能接受的是,友同神學打著關懷弱勢與人本的大旗,企圖要抄捷徑 : 越過神學論述質與量的比較。 同意。同志神學如果只有關懷弱勢或人本,有點像是一種情緒勒索,這樣是不足的。 你另外提到在未來如果神學研究有改變或更新,你會修正觀點。這是了不起的事,大部 分人可能都做不到。 : 其他的模擬好像也不必了,關鍵問題不同意,就不用講下去了。具體怎麼做, : 我想這都有聖靈帶領。 希望有聖靈帶領。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.40.57.254 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1552676757.A.6AF.html
teamax: 伊斯蘭表示腥味 03/16 11:35
newby321: 其實伊斯蘭教也有類似同志神學的論述,不過很小眾(看 03/16 14:36
newby321: 完的感覺是很有趣,對伊斯蘭教又多一點點瞭解) 03/16 14:36
newby321: 基督徒認為自己犯罪而遠離神很痛苦(假定這是真的),這 03/16 14:43
newby321: 感覺沒問題。問題是:若基督徒要幫非教徒決定他們犯了罪 03/16 14:43
newby321: ,還要政治干涉…… 03/16 14:43
NewCop: 我覺得是主被動的問題 03/16 15:31
NewCop: 如果今天有人發起調查或投票,那基督徒有權投下反對這一票 03/16 15:32
NewCop: 無論任何理由 03/16 15:32
NewCop: 但是不太應該自己主動發起這些東西 03/16 15:32
umano: 伊斯蘭中槍也躺著 03/16 17:17
teamax: 有權但邏輯死亡,要不被說大可棄投 03/16 17:52
teamax: 偏偏有團體好像不參一腳會死一樣 03/16 17:53
NewCop: 棄投要看那次投票算絕對多數還是相對多數 03/16 19:37
NewCop: 算相對多數棄投沒意義 03/16 19:37
以上謝謝大家參與推文討論,我在這篇文章討論過 (https://reurl.cc/aq9L9 ),即使基 督徒認為同性性行為是罪,依然可能可以支持婚姻平權的理由,例如一個宗教的教義不應 該約束另一個宗教 (否則根據佛教教義,基督徒必須要吃素)。我也在這一篇討論過 (https://reurl.cc/qVgry ),基督徒的婚姻的神聖性其實不受地上國法律的變遷的影響, 不過即使如此,就像NewCop的推文說的,基督徒對自己不喜歡的議題絕對有權投反對票。 目前台灣沒有意外的話 (如果幸福盟等團體不要鬧得太厲害),台灣的同婚專法將會通過, 短期其實不會再有對這個議題進行公民投票的機會了,所以目前我的重點不是放在怎麼說 服,而是增進彼此了解。我認為觀點立場南轅北轍,但是每個人都有痛苦的經驗,我認為 藉由對痛苦的了解、體認、進而達到尊重與和解,這條路是有可能的。 ※ 編輯: miscell (68.40.57.254), 03/16/2019 21:42:26
eno4022: 我看你很會講,但怎麼沒看到你做呢? 03/17 18:50
eno4022: 請問你為尊重與和解做了什麼?除了在這嘴基督徒以外? 03/17 18:50
leon00521: 可能就是模仿版主吧嘻嘻 板主真的很有貢獻呢 03/17 19:40